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作者
標題 [新聞] 大肌肌作戰沒用？館長「科學打臉」嗆辯論
時間 Sun Nov 24 22:44:41 2019
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標題 [新聞] 大肌肌作戰沒用？館長「科學打臉」嗆辯論
時間 Sun Nov 24 22:44:41 2019
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1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
ETtoday
2.記者署名
※ 沒有在這打上記者署名的新聞會被水桶14天 編輯非記者
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
記者林彥臣／綜合報導
3.完整新聞標題:
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大肌肌作戰沒用？館長「科學打臉」嗆辯論 古早當兵根本摧殘青春肉體
4.完整新聞內文:
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館長在直播中不講政治，回歸久違的體能訓練專業！陳之漢近日與國軍合作體能與格鬥訓
練，結果遭退役將領質疑其專業性，讓他決定在直播中闡述各種科學訓練概念，並親身示
範。他嗆聲，古早時候當兵的概念根本不是訓練體能，而是摧殘年輕人身體，歡迎退將不
服來辯。
練，結果遭退役將領質疑其專業性，讓他決定在直播中闡述各種科學訓練概念，並親身示
範。他嗆聲，古早時候當兵的概念根本不是訓練體能，而是摧殘年輕人身體，歡迎退將不
服來辯。
館長表示，國軍的弊病就是該訓練的不訓練，不該訓練的一直訓練，例如在國軍非常少有
機會進行肌力訓練，不論是當一個戰士，或是當一個職業運動員，都需要大量的肌力，也
就是利用重量訓練去完成，因此所有運動都脫離不了重量訓練，去促進肌耐力、肌爆發力
、最大肌力、肌肥大。
機會進行肌力訓練，不論是當一個戰士，或是當一個職業運動員，都需要大量的肌力，也
就是利用重量訓練去完成，因此所有運動都脫離不了重量訓練，去促進肌耐力、肌爆發力
、最大肌力、肌肥大。
館長醜話講在前頭，「我以下所講的這個，歡迎所有國軍的退役將領來跟我辯論，而不是
你上個節目亂噴口水，講難聽一點，你們這種就是老觀念、落伍的、拖垮這個時代的訓練
設計」。
你上個節目亂噴口水，講難聽一點，你們這種就是老觀念、落伍的、拖垮這個時代的訓練
設計」。
館長以步槍兵為例，一名步槍兵包括一把步槍、一個大背包、水壺、彈袋、防彈背心、頭
盔，一個人身上負重20公斤，同時還要做出很多次反覆擊瞄、轉換陣地的動作，這些動作
會影響到胸椎、腰椎、髖關節、膝蓋的平衡，如果肌力不夠，就會用其他肌肉做代償。
盔，一個人身上負重20公斤，同時還要做出很多次反覆擊瞄、轉換陣地的動作，這些動作
會影響到胸椎、腰椎、髖關節、膝蓋的平衡，如果肌力不夠，就會用其他肌肉做代償。
館長說，以前很多當過兵的人，在行軍時一定會覺得「腰椎快要爆掉」，等回到營區腰痛
、歪肩、圓肩向前、胸椎前塌等等，之所以會產生這些狀況，就是因為肌肉力量不夠的時
候，肌肉產生代償，所以肩線開始向下拉，胸椎、腰椎也跟著崩塌，步槍兵尚且如此，其
他包括T-74機槍兵、81迫炮兵、120迫炮兵、榴彈槍兵等兵種裝備都10~20公斤，還要扛在
身上行軍。
、歪肩、圓肩向前、胸椎前塌等等，之所以會產生這些狀況，就是因為肌肉力量不夠的時
候，肌肉產生代償，所以肩線開始向下拉，胸椎、腰椎也跟著崩塌，步槍兵尚且如此，其
他包括T-74機槍兵、81迫炮兵、120迫炮兵、榴彈槍兵等兵種裝備都10~20公斤，還要扛在
身上行軍。
館長強調，這些裝備扛在身上，如果肌肉力量不足，犧牲掉的就是胸椎下塌，「久而久之
，你在當兵的時候不是在增進你的體能，而是利用你的身體還年輕」，所以很多人當兵當
到後面，膝蓋很痛、髖關節很痛、腰椎很痛、背部被拉扯產生疼痛。
，你在當兵的時候不是在增進你的體能，而是利用你的身體還年輕」，所以很多人當兵當
到後面，膝蓋很痛、髖關節很痛、腰椎很痛、背部被拉扯產生疼痛。
館長打臉「肌肉有什麼用的」質疑，包括阿兵哥衝刺的爆發力、長時間行軍的肌耐力、架
設81迫炮、120迫炮所需的肌力，這些都取決於身體肌肉的能力，大家常常在講「戰技體
能」的觀念是錯誤的，應該叫「體能戰技」，沒有體能何來的戰技？沒有體能如何跟人對
抗？
設81迫炮、120迫炮所需的肌力，這些都取決於身體肌肉的能力，大家常常在講「戰技體
能」的觀念是錯誤的，應該叫「體能戰技」，沒有體能何來的戰技？沒有體能如何跟人對
抗？
5.完整新聞連結 (或短網址):
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https://www.ettoday.net/news/20191123/1586071.htm
大肌肌作戰沒用？館長「科學打臉」嗆辯論 古早當兵根本摧殘青春肉體 | ETtoday軍武 | ETtoday新聞雲
![[圖]]()
館長在直播中不講政治，回歸久違的體能訓練專業！因為陳之漢與國軍合作相關體能與格鬥訓練，遭到退役將領質疑其專業性，對此在直播中闡述各種科學訓練的概念，並且親身示範，不僅嗆聲古早時代的當兵概念根本不是訓練體能，而是在摧殘年輕人的身體，甚至放話質疑的人士跟他辯論。(館長,當兵,體能,行軍,科學化訓練,軍武 ...
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推 : 爬山就喘到說不出半句話的人XDDDDDDD1F 140.117.196.55 台灣 11/24 22:45
推 : 推館長2F 1.175.58.250 台灣 11/24 22:45
推 : 1f 當兵跑壞掉的3F 42.73.86.16 台灣 11/24 22:46
推 : 可是當兵跑步不好會很難過4F 180.217.175.83 台灣 11/24 22:46
推 : 國軍不改變 別怪別人看不起5F 111.82.242.203 台灣 11/24 22:46
→ : 人家以前當兵時身材標準的很
沒辦法，陸軍就這死樣子，從上到下都是6F 36.229.55.132 台灣 11/24 22:46
沒辦法，陸軍就這死樣子，從上到下都是6F 36.229.55.132 台灣 11/24 22:46
推 : 對啊。滿身肌肉爬個山就氣喘吁吁。跟我說要8F 61.224.154.75 台灣 11/24 22:47
推 : 國軍就不相信科學 還在土法練兵啊 看一堆乞9F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:47
→ : 作戰10F 61.224.154.75 台灣 11/24 22:47
→ : 丐裝備11F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:47
→ : 基本的肌力訓練是應該的12F 61.227.177.104 台灣 11/24 22:48
推 : 一樓www13F 101.12.62.249 台灣 11/24 22:48
推 : 拔草訓練14F 101.12.102.68 台灣 11/24 22:48
推 : 基本肌力只有訓練手臂的肌肉而已15F 59.105.48.110 台灣 11/24 22:48
推 : 推館長，當兵的冬天膝蓋關節炎16F 223.136.161.75 台灣 11/24 22:48
→ : 比如果掃地...油漆...刺槍術XD17F 59.105.48.110 台灣 11/24 22:49
推 : 館長也要辯論 XD18F 140.113.127.95 台灣 11/24 22:49
推 : 好啦~ 我們派館長去幹掉共匪解放軍~19F 118.160.86.70 台灣 11/24 22:49
→ : 妹妹:怎麼把阿兵哥丟得滿地都是阿20F 36.229.55.132 台灣 11/24 22:50
推 : 肌肉一定有用啊 但像阿管那種大法沒用21F 111.250.30.173 台灣 11/24 22:50
推 : 一些撥給館長訓練 再去PK不就知道了22F 1.172.109.94 台灣 11/24 22:50
推 : 科學重訓跟土法煉鋼操到累哪個好23F 111.83.66.28 台灣 11/24 22:50
推 : 退役將領體能知識就廢物還有啥好講？24F 220.142.38.52 台灣 11/24 22:51
推 : agree25F 114.136.136.251 台灣 11/24 22:51
推 : 美軍也都重訓練肌肉了26F 118.168.175.114 台灣 11/24 22:51
推 : 說那麼多～還不是都沒上過戰場打過仗27F 59.105.48.110 台灣 11/24 22:52
噓 : 國民黨徵兵的目的,跟新疆教育營一樣,只28F 36.231.162.5 台灣 11/24 22:52
推 : 邏輯推29F 223.136.118.21 台灣 11/24 22:52
推 : 掃地拔草站哨作假是專業，作戰只是附加技能30F 123.192.76.243 台灣 11/24 22:52
→ : 傻孩子, 當兵是要磨掉你的抵抗性31F 111.250.196.98 台灣 11/24 22:52
→ : 是要折磨客家人福佬人,連這都不知道,代32F 36.231.162.5 台灣 11/24 22:52
推 : 美軍訓練才是標準，當兵當到肥到跑不33F 140.109.241.176 台灣 11/24 22:53
推 : 掃地幹嘛練那麼壯？34F 1.161.169.150 台灣 11/24 22:53
→ : 動，當什麼兵35F 140.109.241.176 台灣 11/24 22:53
→ : 表知識常識還不夠36F 36.231.162.5 台灣 11/24 22:53
推 : 可以跟館長戰別的 偏偏戰他本業37F 101.12.0.81 台灣 11/24 22:53
→ : 操到你不管命令是啥, 聽到就做38F 111.250.196.98 台灣 11/24 22:53
→ : 還蠻中肯的，會擋的原因就是擋人財路39F 218.173.129.131 台灣 11/24 22:53
推 : 一樓每篇館長新聞都出現 真是真館粉呢40F 114.137.150.204 台灣 11/24 22:53
推 : 推館長41F 223.136.96.198 台灣 11/24 22:53
→ : 不然打戰怎會聽命令往前衝42F 111.250.196.98 台灣 11/24 22:53
→ : 這些人在訓練知識應該不如外面的教練
重量訓練一定有用 不然美軍練爽的？43F 101.12.0.81 台灣 11/24 22:53
重量訓練一定有用 不然美軍練爽的？43F 101.12.0.81 台灣 11/24 22:53
→ : 我覺得警察比較需要訓練~45F 118.160.86.70 台灣 11/24 22:54
推 : 國軍今年在推的食鶴拳完全半點實用價值都沒有 就知道上層都是些食古不化的人46F 223.139.87.74 台灣 11/24 22:54
推 : 這點是事實 但訓特戰當種子教官不可行48F 114.24.139.171 台灣 11/24 22:54
推 : 館長也是當過職軍的人，怎麼還會傻到想跟國軍講道理？49F 101.12.211.29 台灣 11/24 22:55
→ : 一堆內文都沒看的免役廢宅51F 36.229.55.132 台灣 11/24 22:55
推 : 你跟敵人進入肉搏 沒肌肉你要打屁喔52F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:55
→ : 都2019了還在左欺敵右欺敵53F 223.139.87.74 台灣 11/24 22:55
→ : 軍隊需要的是肌耐力吧54F 112.105.247.217 台灣 11/24 22:55
推 : 七龍珠的悟空不是有解答55F 180.176.139.56 台灣 11/24 22:55
→ : 館長自己的訓練是突破重量極限，為什麼總56F 180.204.82.154 台灣 11/24 22:55
→ : 只想亂嘴呵呵57F 36.229.55.132 台灣 11/24 22:55
→ : 有老人提不符合體能戰技，要練成館長的肌肉要花多少時間金錢營養品，軍隊要這樣練真想太多58F 180.204.82.154 台灣 11/24 22:55
→ : 肌耐力及爆發力都需要
但是扯肌肥大就很好笑
重訓不是只有大肌肌61F 101.12.0.81 台灣 11/24 22:56
但是扯肌肥大就很好笑
重訓不是只有大肌肌61F 101.12.0.81 台灣 11/24 22:56
推 : 他沒說錯，台灣這套真的過時很久了64F 223.141.135.10 台灣 11/24 22:56
→ : 所以軍隊才要專業化 美軍實戰重訓也有65F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:57
→ : 過去踢正步也是很傷，國軍廢除前還有人嘴66F 114.35.63.114 台灣 11/24 22:57
→ : 專業化 但台灣還停留在抓人當兵充數概念67F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:57
→ : 我說很傷身軍隊就不會用惹，結果幾年後廢68F 114.35.63.114 台灣 11/24 22:57
→ : 說實話 解放軍可能觀念還比國軍先進69F 111.248.98.228 台灣 11/24 22:58
推 : 推70F 123.193.91.246 台灣 11/24 22:58
→ : 爬山都會喘的要教國軍 英皇萬歲71F 223.137.180.33 台灣 11/24 22:58
推 : 肌肉可以保護骨骼 增加爆發力72F 36.225.39.252 台灣 11/24 22:59
噓 : 很多軍官論述能力超差，BJ4當過兵就知73F 110.50.154.138 台灣 11/24 22:59
推 : 推，還沒練肌肉就要你操槍74F 223.136.135.201 台灣 11/24 22:59
→ : 國軍的將領還是那套思維，武器要好要精良，小兵真的不重要，要訓練什麼，只要服從就好，套句名言，當兵哪有不死人的，訓練75F 180.204.82.154 台灣 11/24 22:59
推 : 我寧願練重訓也不要刺槍、背單兵78F 111.255.219.59 台灣 11/24 23:00
→ : 但國軍練了吃那啥鬼東西 沒屁用79F 36.225.39.252 台灣 11/24 23:00
→ : 服從就好80F 180.204.82.154 台灣 11/24 23:00
→ : 不小心按到噓，推回來81F 110.50.154.138 台灣 11/24 23:00
推 :82F 14.175.84.5 越南 11/24 23:01
→ : 推83F 110.50.154.138 台灣 11/24 23:01
→ qazsedcft …
→ : 陸軍就是送頭的...QQ85F 36.229.18.249 台灣 11/24 23:01
推 : 阿館一定是對的86F 49.198.201.178 澳大利亞 11/24 23:02
→ : 民間格鬥派跟家軍方各派人出來打一場就知道了。87F 58.115.55.133 台灣 11/24 23:02
→ : 之前才有美軍顧問說台灣一般常備役軍隊不能打 就是這原因 動員後勤大概還在二戰越戰89F 111.248.98.228 台灣 11/24 23:02
推 : 我覺得是這樣啦 不用嘴那麼多 兩邊91F 114.40.63.26 台灣 11/24 23:03
推 : 美軍肌肉都那麼大了 還需要館長辯論嗎92F 36.231.27.26 台灣 11/24 23:03
推 : 能練成這樣沒科學態度是不可能的93F 223.140.188.62 台灣 11/24 23:03
→ : 各派五個人出來打一架94F 114.40.63.26 台灣 11/24 23:03
→ : 你叫美軍爬山也會喘啊95F 36.231.27.26 台灣 11/24 23:03
→ : 體能不重要那體測都取消要不要96F 114.40.63.26 台灣 11/24 23:04
→ : 重訓剛好就好，練超過就很笨重，很多動作做不出來97F 42.74.231.70 台灣 11/24 23:05
推 : 推回來99F 180.176.138.17 台灣 11/24 23:06
推 : 連郭台銘都爬輸的人 實在沒什麼立場跟人家講耐力吧100F 27.242.128.88 台灣 11/24 23:06
噓 : 誰跟你說美軍爬山不行的102F 223.141.135.10 台灣 11/24 23:07
推 : 有人以為單純重訓能跟館長一樣壯??103F 114.38.76.187 台灣 11/24 23:07
推 : 推104F 220.134.215.159 台灣 11/24 23:07
→ : 館長講的就是科學式訓練 國軍只會硬操105F 1.174.143.72 台灣 11/24 23:07
→ : 他只是要科學訓練 不是要練成大肌肌106F 114.38.76.187 台灣 11/24 23:07
→ : 館長走路也是卡卡的，那種體格本來就不是107F 180.204.82.154 台灣 11/24 23:07
→ : 他重點就是要用科學重訓,別再全副武裝108F 36.231.116.102 台灣 11/24 23:07
→ : 你要不要去看美國海陸怎麼訓練的109F 223.141.135.10 台灣 11/24 23:07
→ : 一般人的目標，軍隊更不可能訓練成這樣110F 180.204.82.154 台灣 11/24 23:07
→ : 館長自己本身怎樣不是重點111F 36.231.116.102 台灣 11/24 23:08
推 : 黃埔出身的只知道拉軍伕啊,拉來給他穿上112F 27.52.166.118 台灣 11/24 23:08
→ : 也不是說要國軍都變大支佬113F 36.231.116.102 台灣 11/24 23:08
→ : 制服就是兵了。114F 27.52.166.118 台灣 11/24 23:08
→ : 我記得以前有一個人進特戰 有寫一本書 他115F 1.174.143.72 台灣 11/24 23:08
→ : 目標不是練成館長好嗎？可以用一下腦嗎？116F 220.142.38.52 台灣 11/24 23:08
→ : 誰說要國軍每個人練成跟館長一樣117F 114.38.76.187 台灣 11/24 23:08
→ : 退役後身上有些傷一輩子都不會好118F 1.174.143.72 台灣 11/24 23:09
推 : 推館長119F 27.105.237.221 台灣 11/24 23:09
→ : 一堆人講爬山大肌肉什麼的跟本搞錯重點120F 36.231.116.102 台灣 11/24 23:09
推 : 其實肌肉大，不代表肌力大，這是兩件事121F 39.8.196.227 台灣 11/24 23:09
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- →台灣 11-24 23:34名嘴除了嘴哪懂專業，剛好機關也不動腦只想跟風
- →台灣 11-24 23:34丫館的體型就是為了打擂用的,故意練成那樣子的......不是重訓都會練成那樣子好嗎?
- →台灣 11-25 00:01科學練兵才是正解
- →台灣 11-25 00:04館長應指出訓練的方式是來自美軍或哪邊的，
才有足夠的權威性能立即說服國人。國軍：形象類似傳統中國功夫...吃苦當吃補，靠毅力磨練。
美軍：科學訓練，世界第一強國的軍隊。 - →美國 11-25 00:10不論是當一個戰士，或是當一個職業運動員，都需要大量的肌力，也
就是利用重量訓練去完成，因此所有運動都脫離不了重量訓練，去促進肌耐力、肌爆發力、最大肌力、肌肥大。 +1就真的很簡單的道理啊.......但是我們知道啦.....那些外省退將才不希望台灣軍人變得比支那軍人還多肌肉......萬一體力比支那軍人還多, 殺死一堆支那人, 外省退將會哭哭........ - →台灣 11-25 00:11館長觖對的啊 某些國軍沒用高階的在嘴什麼?
- →台灣 11-25 00:23那些嘴丫館什麼爬山會喘之類的,是有沒有看過自由搏擊或散打的比賽嗎? 一場比賽是能打多久,一回合才多久時間,都嘛短時間就分勝負了,那他們訓練的重點在那部份就抗打擊跟攻擊輸出及爆發力嘛......連這都不懂也能嘴!
- →台灣 11-25 00:51光科學訓練避免致傷就功德無量了。
以前操到有人受傷，會換來一句：操得不夠才會受傷啦！...然後部隊休假時病號留下再操一陣子才放離營。
我們這些已退伍的，當年或許運氣好沒操壞，或許運氣差天氣變化就酸痛唉…，現在有人重視了，又有能力免費提供科學訓練方式讓部隊參考，或許可以避免我們下一代寃枉受罪，我只能說，：真的很感謝。覺得人家不夠格的可以拿專業來討論，扯一些有的沒的，國人退伍者衆，想唬弄誰啊！ - →台灣 11-25 01:19有點運動常識都知道軍人的訓練根本就是再讓自己受傷 拜託進步一下 找個高中體育班的都可以屌打國軍的訓練方法
- →台灣 11-25 02:03過去的訓練方式確實過時了...但台灣軍隊就是養一些無腦的軍將不改變阿..
- →台灣 11-25 02:06媽的咧，以前當兵要求拉單槓要滿7下，也只會要我們一直拉一直撐，那陣子搞完，手肘關節痛了好幾個月才好!
- →台灣 11-25 02:08叫吳斯懷跟館長對打啦～
- →台灣 11-25 02:30當過兵，體驗過不科學練體能，土法煉鋼操新訓兵，吃半生不熟的飯加很鹹的菜和肉片，操了兩禮拜也沒變壯，只覺得身體很累精神很累，營養不良。
- →台灣 11-25 02:46說得很好，但國軍沒錢也沒時間這樣練，吃高蛋白先練肌肉要多久？幾個月的兵是想練什麼？
- →台灣 11-25 02:54「PeterHenson:連郭台銘都爬輸的人 實在沒什麼立場跟人家講耐力吧」
講這句話的人是連影片是看都沒看的人，還盲目批評，影片後段也解釋，當時館長在海陸時期膝蓋被操壞過，直到現在都留有後遺症，導致爬山等需要膝蓋的運動館長都有些障礙。當年當兵不說後面畢業後當兵，就說當年在成功嶺時，當時把我們才一個月多的成功嶺大專集訓當作正式新兵操，膝蓋，左右腳大拇指都被操到留下後遺症，一個蹲下的戰鬥蹲姿，讓你腳快斷掉永留後遺症。美軍打遍世界可說是最強軍隊，科學訓練，也沒這樣搞，這群退將要讓台灣訓練在走回當年的老路，是何居心？ - →台灣 11-25 17:22沒有體能何來的戰技+1
- →台灣 11-25 17:24又在帶風向 志願役是幾個月的兵? 一直把幾個月的算進來幹嘛？ 志願役領薪水的戰技都很好?
- →台灣 11-25 18:27加酒那邊也在土法，還說科學
- →台灣 11-25 18:52推科學練兵
那堆滑鼠大將軍老騙人用土炮練兵把身體操壞掉再回過頭來酸怎麼身體那麼爛 - →台灣 11-25 18:56所以一樓小肌肌爬山不會喘？
- →台灣 11-25 18:58問題是國軍連營養攝取都很有問題了，整天只會幹！破A你很有心內
- →台灣 11-25 19:11一堆垃圾在那嘴開健身的專家XDDDDDD那麼利害就你們去開健身館了，還輪的到陳之漢?不要自己不行在這硬嘴，我就是在說你，眉鴻幹ㄟ笨手。
- →台灣 11-25 19:18科學訓練真的很重要尤其是軍中，練不對久了後遺症跟著來，想當初我當戰車兵吊單槓就是不服車長吊法就被盯上，每次拉個10下就下來，久了不忍直接拉20開嗆：等你拉比我多比我標準你在來教我啦。幹，一個拉八下還要晃來晃去沒直上直下的，嗆一個姿勢標準還被叫去拉給旅長看的人......耖!
- →台灣 11-25 20:15所以小綠綠怕當兵，
怎麼不去含美國人懶覺？ - →台灣 11-25 23:04「怕當兵」當年我可以不用當兵的，我扎扎實實的當完扣調成功嶺役期後的共兩年的工兵，我不怕當兵，是怕被亂七八糟的老式訓練無謂的傷害身體。想要身體健康有效訓練不受傷的平安退伍，被說成「怕當兵」？...真棒的邏輯。含美國人XX？美國人這一套科學化訓練，全世界的強國，俄國，英國，法國，各國都開始採用，連中國都開始採用，意思就是說你說中國含美國人XX？
重訓與MMA是什麼你懂嗎？還是只要學新東西（美國與世界上各國軍隊採用重訓這東西早已流行3-40年以上）就是含美國人XX？
(ai770116.): [新聞] 大肌肌作戰沒用？館長「科學打臉」嗆辯論 古早當兵根本… - Gossiping板