看板 Gossiping作者 offcola (一星鍵盤治療師)標題 Re: [爆卦] 復健科醫師和治療師開戰啦～～時間 Thu Dec 12 23:33:15 2019
這位偉大醫師大大你好
剛好我就是你們口中的不會診斷的治療師
我還正巧有一個萬惡美帝頒的治療師臨床博士學位
應該夠資格講一下
首先，希望大家可以好好看過修法的內容
: 最重要的是：請定義「非傷病」民眾
很重要一點：請定義傷病民眾
ICD10或是要出的11內找不到的算不算傷病
簡單來說
運動後的DOMS算傷病嗎
行動不便需要居家改造算傷病嗎
想開始運動想知道如何避免傷害算傷病嗎
這些族群如何下診斷？
就是這次為什麼要修法的重點
把我們本來就有的業務給合法化，避免觸犯法規
: 今天有個看似健康的民眾，說腰酸三年想來修法後的物理治療中心徒手治療。治療師
就幫
: 他做了舒緩的運動。第一個禮拜有效，一個月過後痛不欲生。因為物理治療師沒學過
問診
: 、疾病診斷、鑑別診斷，結果民眾其實是壓迫性骨折造成的疼痛。
: 今天有個居家安寧癌症患者肩頸痠痛，修法後的物理治療師前往協助。做完更痛了結
果是
: 癌症骨轉移，徒手治療後造成病理性骨折。
: 這些例子都是潛在風險
: 年輕的物理治療師不要隨前輩起哄
台灣最聰明的族群居然犯了這種把個案當通例的問題
果然EBM需要好好的推廣加強
今天有個醫師轉介來的患者，診斷寫knee pain，治療師評估後認為有問題轉回去被醫師
訓回來，結果三個月後證明是癌症
還有患者手麻開刀後沒有改善，醫師說手術成功剩下只能復健，治療師評估後根本不是
腕隧道症候群，病人無故挨了一刀
以上只是我親身遇過的案例
希望年青的醫師不要隨著只為一己私利的有權人士起舞
: —————————
: 很多人會覺得復健科醫師就是坐在那邊開單很廢，但請記住他們也是接受專業訓練的
醫師
: ，對於判斷症狀警訊或是鑑別診斷不是一般醫療人員可比擬。
我認識許多很厲害也尊重我們專業的復健科醫師，他們都了解自己知道什麼以及不知道
什麼
物理治療鑑別診斷我學士到博士光課程就重複了三次，你們真的有認真了解治療師診斷
到底是什麼嗎？
沒關係我簡單講，歡迎求證
1.知道什麼時候要治療，轉診，或是同時進行
沒有人說治療師會做疾病診斷，我們也不該做
重點是什麼情況要懷疑然後轉診給醫師
我個人轉過的患者可能還比一堆診所多
2.動作診斷在醫師養成教育內並沒有訓練
肩胛動作失能造成的症狀、肌肉誘發模式失能、居家環境障礙評估、運動傷害預防評估
最基本的肌肉動力學甚至不在醫學生課程內
你有看過治療師故意在說醫師不懂診斷？
: 復健科醫師今天看沒兩分鐘就叫你去做運動，那是你運氣好，要充滿感恩
專業不應該傲慢，而是互相合作替民眾健康著想
什麼你說這樣不夠八卦
八卦是今天原本要排進去二讀三讀的法案
被台灣復健醫學會、骨科醫學會給施壓排除了
台灣復健醫學會在幹嘛大家查查新聞就知道
就是開超低薪請不到人然後說因為治療師國家考試太難氣噗噗的那群人
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推 ett0227:扁皇政府有紅衫軍 泰皇政府有黃衫軍 我怕馬皇政府有綠衫軍 我到時候被包圍民眾影響 回不去新竹村怎辦
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 復健科醫師和治療師開戰啦～～
12-12 23:33 offcola.
→ james732: 好像很專業不過我看不太懂 QQ1F 27.52.190.2 台灣 12/12 23:34
推 gemini2010: 骨科microGG要不要出來戰一下2F 42.74.38.230 台灣 12/12 23:37
→ QBey: 反正嘴到後來都是有種來考醬料6F 110.26.126.6 台灣 12/12 23:40
噓 DaiRiT: 這篇完全沒打到前一篇，重點在於怎麼排除「傷病、疾病」這才是鑑別診斷，所謂物理治療鑑別診斷非常侷限在骨骼關節肌肉，就算從學士到博士重複三次物理治療鑑別診斷，但仍然不是全身系統的鑑別診斷7F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:40
→ offcola: 你有看我內容嗎
轉診轉診轉診 需要再重複嗎？12F 172.58.230.214 美國 12/12 23:41
→ DaiRiT: 無法排除怎麼轉診？14F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:42
→ offcola: 真巧我們還真的有學全身系統性診斷15F 172.58.230.214 美國 12/12 23:42
推 kinomon: 確實 治療師會轉診就好16F 223.139.189.193 台灣 12/12 23:43
→ offcola: 沒辦法排除就需要給醫師處理 專業合作很難嗎17F 172.58.230.214 美國 12/12 23:43
推 catbeer2000: 幫PT推一個QQ19F 101.15.202.36 台灣 12/12 23:43
推 Gradi: 反正醫生真的沒招啦 笑死20F 111.71.108.253 台灣 12/12 23:43
→ jill78929: 幫推一個21F 223.137.161.163 台灣 12/12 23:44
推 DaiRiT: 是哦 胸痛除了胸肌問題以外要想到哪些鑑別22F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:44
→ offcola: 如果物理治療鑑別診斷只有肌肉骨骼 那你真的沒去好好了解人家在學什麼23F 172.58.230.214 美國 12/12 23:44
→ DaiRiT: 診斷？25F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:44
推 kinomon: 是說為了一個總額政府定的健保殺得你死我活 總覺得很可憐26F 223.139.189.193 台灣 12/12 23:45
推 DaiRiT: DD上訓練本來就是如此，就算內科醫師DD也是要經過2-3年訓練才能，有學過沒有長年訓練也是沒用的28F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:47
推 kazetatsu: 復健科醫師連明顯自閉症都能給我寫成發31F 223.137.112.39 台灣 12/12 23:47
推 Cyclo: 推32F 223.136.164.69 台灣 12/12 23:47
→ kazetatsu: 展遲緩呢！33F 223.137.112.39 台灣 12/12 23:47
→ offcola: 這次修法是以非疾病為主軸 所以沒有使用健保的問題34F 172.58.230.214 美國 12/12 23:47
→ DaiRiT: 時間久了沒在那環境，看到病人DD絕對會漏東漏西36F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:48
推 kinomon: 原來 我還以為又是被健保壓榨38F 223.139.189.193 台灣 12/12 23:48
→ offcola: 胸痛你問我鑑別診斷 多到都要另開一篇回了 上課沒學過要問診PE嗎39F 172.58.230.214 美國 12/12 23:49
→ https: 爭取轉診 是指要轉給復健科醫師嗎?41F 203.163.204.204 台灣 12/12 23:50
推 DaiRiT: 問診PE後怎麼排除？42F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:50
→ offcola: 胸痛自體免疫，內臟，神經，肌肉，骨骼，藥物還有很多都有可能阿43F 172.58.230.214 美國 12/12 23:51
→ DaiRiT: 假設DD全部都想到，下一步怎麼做排除？45F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:51
噓 DaiRiT: 流程是「診斷」才有下一步「治療」，診斷51F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:55
→ DaiRiT: 則是醫師的專業，所以現在是要跳過診斷進行治療？在不知道怎麼排除的情況下轉診？54F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:55
→ offcola: 診斷有疑慮就轉診 根本跟治療扯不上56F 172.58.230.214 美國 12/12 23:56
推 kodak2222: 原Po第一句謙虛～亂看文章的鄉民真的會以為治療師不會診斷57F 49.216.67.85 台灣 12/12 23:56
→ DaiRiT: 就說不是上課了，而是畢業後在臨床上的訓練問題59F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:56
→ offcola: 轉診回去給醫師 讓醫師做他該做的事 不是醫界強調的嗎61F 172.58.230.214 美國 12/12 23:56
→ kodak2222: 其實治療師養成都有學問診檢查診斷滴63F 49.216.67.85 台灣 12/12 23:56
→ TryToBe: 挑戰offcola的專業那位，你確定他講的你64F 122.121.112.152 台灣 12/12 23:57
→ DaiRiT: 那背痛病人 物理治療師能診斷AIDP轉診神65F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:57
→ TryToBe: 聽得懂？治療師的專業有高有低，他剛好是66F 122.121.112.152 台灣 12/12 23:57
→ DaiRiT: 內？67F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:58
→ offcola: 一邊說我們不會 說轉回去也不行 祝八卦昌榮END68F 172.58.230.214 美國 12/12 23:58
→ TryToBe: 很高的，去肌肉版看看他舊文就寫過類似的70F 122.121.112.152 台灣 12/12 23:58
→ offcola: 家醫科跟家庭醫師的概念都沒有嗎..71F 172.58.230.214 美國 12/12 23:58
→ DaiRiT: 治療師的診斷跟醫師的診斷是兩回事好嗎72F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:59
→ TryToBe: 文章了，不要隨便看不起別人73F 122.121.112.152 台灣 12/12 23:59
推 terry1020: 戰起來74F 223.140.26.205 台灣 12/12 23:59
→ DaiRiT: 治療師又不是家醫科醫師，訓練也不一樣好嗎75F 39.8.132.254 台灣 12/12 23:59
推 jill78929: 所以只有醫生有學過診斷好棒棒嗎77F 223.137.161.163 台灣 12/13 00:01
→ offcola: 最後一次講 不想再被模糊焦點
治療師如有任何疑慮 請先轉回家庭醫師由他們進一步判斷78F 172.58.230.214 美國 12/13 00:02
→ jill78929: 話說我真的好想看醫生怎麼帶自閉症團體喔（ㄏㄏ81F 223.137.161.163 台灣 12/13 00:02
推 DaiRiT: 那治療師學過診斷可以看內外科門診嘍？83F 39.8.132.254 台灣 12/13 00:04
推 aiguo: 很專業，但真的看不懂。拜託微GG用鄉民語解釋一下84F 1.175.146.195 台灣 12/13 00:04
→ DaiRiT: 可以下來值內外科病房了 share loading
急診應該也可以跟著輪班了 太棒了86F 39.8.132.254 台灣 12/13 00:04
→ offcola: 不會邏輯但滑坡很強 蒸蚌88F 172.58.230.214 美國 12/13 00:06
→ TryToBe: 請問復健科醫師知道要怎麼改善深蹲時屁股貶眼的問題嗎？不會，因為這不是病，但治89F 122.121.112.152 台灣 12/13 00:06
推 asked: 人家治療師的診斷就是專業的 結果一個路人在那邊鬧說治療師不可能專業診斷 真的很鬧欸 基本邏輯都沒有的醫生是在哪裡執業拜託說一下讓大家迴避91F 49.217.18.66 台灣 12/13 00:07
→ TryToBe: 療師會，為什麼美國這醫療最強的國家，任95F 122.121.112.152 台灣 12/13 00:07
推 DaiRiT: 剛剛爬肌肉版就看到一個地方寫錯= =96F 39.8.132.254 台灣 12/13 00:07
噓 karnoel: 治療師會全身DD？少瞧不起別人的專業了97F 101.11.2.21 台灣 12/13 00:07
→ DaiRiT: 上面一堆人說治療師會診斷的啊98F 39.8.132.254 台灣 12/13 00:08
→ TryToBe: 何職業運動都會帶治療師？錢太多嗎？99F 122.121.112.152 台灣 12/13 00:08
→ gimyhsiou: 復健科只會先照X光，沒骨折，開消炎和肌肉鬆弛，沒遇到有不同sop的288F 101.12.4.56 台灣 12/13 09:18
推 Harbin: 推290F 111.71.40.173 台灣 12/13 09:22
推 mhygkj: 支持專業分治291F 223.141.61.174 台灣 12/13 09:34
推 wulingtony: 推可樂大292F 110.50.137.250 台灣 12/13 09:43
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→ gimyhsiou: 復健科只會先照X光，沒骨折，開消炎和肌肉鬆弛，沒遇到有不同sop的288F 101.12.4.56 台灣 12/13 09:18 推 Harbin: 推290F 111.71.40.173 台灣 12/13 09:22 推 mhygkj: 支持專業分治291F 223.141.61.174 台灣 12/13 09:34 推 wulingtony: 推可樂大292F 110.50.137.250 台灣 12/13 09:43 --