看板 Gossiping作者 unknownworld (..)標題 Re: [新聞] 陳菊「人才說」 柯文哲:考驗台灣人智慧時間 Mon Dec 23 13:38:15 2019
陳菊的高雄治理團隊是人才嗎?
我覺得這次柯文哲批評高雄負債一事,
正好可以讓我們思考,要用什麼樣的標準檢視城市治理。
為陳菊辯護的人大致有以下三個主張:
1.
陳菊是爭取臺灣民主的前輩,柯文哲你那時候在幹嘛?
回應:如果可以用過去的表現忽視她此刻的行為,
那施明德跟呂秀蓮應該也是被歌頌的對象。
但呂秀蓮出來連署總統選舉時,是怎麼被綠營攻擊的?
2.
陳菊在天下雜誌的評比一直都是滿意度很高的市長,
柯文哲的滿意度超低,好意思嘴人家?
回應:可是如果要用滿意度來看,劉政鴻跟傅錕萁都是五星縣長,
花蓮王傅崐萁2017年的施政分數可是全國第二,
難不成大家也認為他們的施政表現超優秀?
3.縣市合併(怒吼),臺北市飽漢不知飢漢餓,怎麼能知道高雄市的痛苦啦!
第三個回應算是目前最為合理的回應了,高雄市合併原有的高雄縣之後,
因為轄區擴大,所以經費負擔相對沉重,因此才需要舉債,
這是無需擴大轄區的台北市所不能理解的痛苦,
但這個說法真得合理嗎?如果比較的基準不是臺北,而是六都呢?
如果我們將評量首長的施政標準分為以下幾項:
戶數增加數量、家庭收入增長數量及轄區粗出生率進行分析,
一、以六都戶數增加數量來看,
我們可從內政部的統計資料整理如下圖
(
https://imgur.com/S4vuY57 )
但因為單看數字比較難理解其變化,我們可以99年的數字為基準,
假設99年的戶數為100,之後的戶數也依此轉換,
如果後來的數字是101,表示人口數較99年增加了1%。
轉換後的圖片如下所示:
數據圖:
https://imgur.com/tS2J43Z
折線圖:
https://imgur.com/mqa4xwg
根據數據,可以做出了結論如下:
臺北市、高雄市及台南市在戶數增加的比例中,均低於全國平均,
但臺北市的人口密度相對較高,無法提升仍可理解,
但高雄市的人口戶數顯然未能有效提升,遠遜於同樣合併縣區的臺中市。
2017年七月底,台中的人口數也超越高雄,成為人口第二多的都市。
(資料來源:
https://www.thenewslens.com/article/75327)
台中人口為何超越高雄?除了2大因素,住宅、產業和托育政策比一比 - The News Lens 關鍵評論網
高市府新聞稿指出,必須承認南部的人口成長低於中部,中部又低於北部,這是一個30年來的固定趨勢,終於在此時產生交叉,或許不久也會看見桃園與台中的交叉。 標籤: 台中市, 高雄市, 人口, 托育政策, 托育一條龍, 產業政策, 產業轉型, 住宅政策, 社會住宅, 亞洲新灣區, 林佳龍, 陳菊, 內政部, ...
二、以家庭收入變化來看
依照行政院主計總處的家庭收入所得資料來看,
可繪製圖片如下:
https://imgur.com/Jz25sL6
我們一樣以99年縣市合併的數字為基準,設定99年的收入為100,
則轉換後的結果如下:
家庭收入變遷圖(以99年為基準):
https://imgur.com/9d1fG6D
家庭變變遷折線圖(以99年為計算基準):
https://imgur.com/3IB7ySw
根據數據,可以提出以下結論:
六都家庭收入最高者為臺北市,但一直沒有特別增長。
六都家庭收入成長幅度最高者為台中市,增加了30%
高雄市的收入不論是總值及成長幅度都一直低於全國平均。
三、六都的新生兒粗出生率:
關於此項數據,可觀察各都市的成員是否願意增加家庭成員,
關於這項資料的基本單位為千分之一,故圖片的9.1指的是千分之9.1,
根據我所蒐集到的資料只能做2015-2018年的統計,
統計結果如下:
六都新生兒粗出生率:
https://imgur.com/cTvnMKA
六都新生兒粗出生率折線圖:
https://imgur.com/R1Hwila
結論如下:低於全國平均的六都為新北市、高雄市及台南市,
其中高雄市除了2018年追平新北市之外,其他年度都是倒數兩名。
如果拿來跟全國平均相比較,將全國生育率設定為基準1,
六都生育率則與之相處,高於1即是生育率高於全國平均,
則比較圖如下:
https://imgur.com/undefined
明顯可以看出高雄市及台南市的生育率都比較低
四、債務比較:
關於高雄市的債務情形可參考本文:
(
https://www.thenewslens.com/article/109287)
由於常有人以縣市合併做為高雄市負債高昂的藉口,
因此將三個有縣市合併的都市(高雄市、台中市及台南市)進行比較,
三者的縣市負債圖如下:
https://imgur.com/T2nS2Mm
其中有一個表格是以100年做為基期,計算從100年後新增的負債數字。
結論如下:
總債務最高的是高雄市,其次為台中市,最後是臺南市,
100年之後借用的債務來看,借債最多的是臺中,其次是高雄市,
但兩者差距不大,借用債務最少的是台南市。
五、結論:以臺中市、高雄市及台南市為核心的比較
1.高雄市是縣市合併的都市中,負債總額最高,縣市合併後借用債務第二高者。
2.以家庭戶數的增加率來看,臺中市增加比例最高,高雄及台南均低於全國平均
3.以家庭收入增長幅度來看,臺中市表現最佳,台南其次,高雄市最差,
高雄市的表現甚至一直低於全國平均。
4.以新生兒粗出生率來看,臺中市最佳,
台南及高雄兩者差不多,均低於全國平均。
5.總結:
臺中市有借債,但三項指標的表現最好,
台南市借債少,但收入增長幅度不錯,戶數及新生兒則有待加強
高雄市借債跟台中市接近,但沒有一個指標是是優於全國平均。
6.
陳菊說:高雄的執政團隊是治國的人才?
以數據來看,舉債沒有比別人少,收入跟新生兒出生率都比別人差,
如果一個基金管理人的投資績效是低於市場平均表現的,
你會相信他是優秀的經理人嗎?我是不相信啦
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 陳菊「人才說」 柯文哲:考驗台灣人智慧
12-23 13:38 unknownworld.
推 ezpeer15: 顏色決定你的高度1F 101.14.162.105 台灣 12/23 13:39
噓 rahim03: 不優秀 只是台北市還要跟高雄借人而已2F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:39
推 hyuchi0202: 你講這麼多都不是重點3F 111.250.66.125 台灣 12/23 13:39
→ qilar: 人家被關過欸 大菊為重4F 110.50.136.254 台灣 12/23 13:39
→ deann …
推 deann: 吳宏謀就是民進黨公認的人才 你敢嘴5F 61.220.51.98 台灣 12/23 13:40
→ hyuchi0202: 重點是肥菊整團到中央吸油水6F 111.250.66.125 台灣 12/23 13:40
→ kaodio: 現實就是現在DPP執政 柯P想證明他有人材就7F 1.171.126.130 台灣 12/23 13:40
→ hyuchi0202: 高雄負債就算了還要禍害台灣8F 111.250.66.125 台灣 12/23 13:40
推 waijr: 高雄縣合併時負債267億 沒有特別高喔9F 114.32.30.88 台灣 12/23 13:40
→ kaodio: TMD多上幾席 然後2022去選高雄 看高雄人要10F 1.171.126.130 台灣 12/23 13:40
推 speeddd: 高雄一開始正在發展多了很多新建設11F 140.109.64.129 台灣 12/23 13:40
→ rahim03: 另外台南市被健檢其實是財政狀況最差的12F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:40
→ kaodio: 不要給他機會證明13F 1.171.126.130 台灣 12/23 13:40
→ waijr: 楊秋興應該很不服氣吧 他行政沒有特別糟14F 114.32.30.88 台灣 12/23 13:41
→ rahim03: 為什麼你只看表面債務?15F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:41
推 linearppt: 光一個吳宏謀就知道高雄出什麼垃圾全16F 223.141.45.196 台灣 12/23 13:41
→ speeddd: 那的確很有感可是發展到一個程度就該改變17F 140.109.64.129 台灣 12/23 13:41
→ linearppt: 台到處竄了18F 223.141.45.196 台灣 12/23 13:41
→ rahim03: 再考慮產業分配 高雄不就是被重工業拖累19F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:41
→ cdmlin: 怎沒有縣市合併前後總收入跟總支出?20F 220.132.36.164 台灣 12/23 13:41
→ speeddd: 執政策略而不是繼續大灑錢拼有感建設21F 140.109.64.129 台灣 12/23 13:41
→ rahim03: 縣市合併增加的支出卻沒有相對應補助
產業轉型根本不是地方政府自己有辦法 宋楚瑜講過喔 每次都要去脈絡22F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:42
推 cidcheng: 高雄市的收入是靠重工業還是被重工拖累?25F 118.160.135.30 台灣 12/23 13:43
推 hearry: 可惜蟑螂跟1450都直接略過這篇26F 49.216.8.106 台灣 12/23 13:43
噓 philmaru: 柯學指標重新定義!!27F 101.12.13.79 台灣 12/23 13:44
你也可以發個指標文來分析,或者指出原文數據的分析不當之處
噓 rahim03: 靠重工業也被重工業拖累 因為時代變遷
不再發展重工業 但他吃的資源很大28F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:45
→ cdmlin: 沒總收入看不懂在比啥30F 220.132.36.164 台灣 12/23 13:45
推 aegiss: 這篇絕對沒有台灣價值 沒人會推31F 49.216.17.37 台灣 12/23 13:45
→ rahim03: 譬如石化產業五輕被迫離開楠梓 你以為中油想走嗎?石化要擴廠甚至都去海外了 環評能過你以為他們想走嗎?32F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:46
→ philmaru: 這個研究方法大概是柯學家教出來的XD35F 101.12.13.79 台灣 12/23 13:46
推 uuuu120: 推數據36F 27.247.3.98 台灣 12/23 13:47
噓 mimimoumou: 陳菊講的是中央有需要高雄就全力以赴,柯cf扭曲成其他地方沒人才嗎,你也照單全收,不是很愛竹子糕嗎?37F 49.216.57.247 台灣 12/23 13:49
可是高雄的表現就不好啊......
推 g1254501: 蟑螂要來惹,幫補血40F 163.27.142.164 台灣 12/23 13:52
→ chunfo: 台灣高雄一邊一國 高雄滾出台灣41F 42.73.130.103 台灣 12/23 13:52
→ deann …
推 deann: 菊粉還是說不出 吳宏謀到底是不是人才42F 61.220.51.98 台灣 12/23 13:52
※ 編輯: unknownworld (203.68.200.156 臺灣), 12/23/2019 13:55:03
噓 rahim03: 那蘇麗瓊是不是人才?43F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:55
→ coffee112: 綠圾蟑螂要生氣了44F 117.19.212.201 台灣 12/23 13:56
推 krodang: 你忘了比較黨籍45F 111.71.212.172 台灣 12/23 13:57
→ rahim03: 很簡單的 臺灣各縣市經濟和人口都跟園區 產業息息相關 看看竹科 中科就知道46F 220.142.43.214 台灣 12/23 13:57
推 HermesKing: push48F 123.193.253.141 台灣 12/23 14:00
推 joe581892: 總統府遷都台中,資源早晚超過台北。49F 101.136.130.251 台灣 12/23 14:01
推 lifesoar: 高雄破產 全民買單 菸粉好開心 爽喔
繼續幫陳菊護航欸 撈爽爽50F 118.160.189.54 台灣 12/23 14:04
推 GLung: 陳菊執政就爛一堆綠粉抱著當神主牌
苗栗能酸陳菊不能酸 差不多廢的首長52F 223.136.84.240 台灣 12/23 14:07
噓 wewants: 柯萊爾的話能聽 屎就能吃 柯糞吃屎54F 223.140.180.109 台灣 12/23 14:08
推 Serovia: 推,台北人酸高雄看到真的一肚子火
有數據還好說,不要整天在那裡三千億55F 111.71.14.45 台灣 12/23 14:09
推 urto: 整理很好,推57F 42.75.209.160 台灣 12/23 14:11
噓 a840901: 人家認真回綠畜還不是只會扣帽子,難怪民進黨這幾年變得這麼惹人厭58F 140.120.28.44 台灣 12/23 14:12
推 lcilear: 小心綠共噁蟑準備進攻60F 42.75.186.161 台灣 12/23 14:17
推 Hsun1945: 你的數據缺少關鍵價值指數61F 101.12.66.46 台灣 12/23 14:18
→ b8806: 豬犬升天記62F 223.139.9.23 台灣 12/23 14:19
推 s13914080: 好文,陳菊出來說明債用到哪,害幾代人不該避而不談63F 114.27.21.77 台灣 12/23 14:19
推 gogogomgb: 優65F 27.52.36.230 台灣 12/23 14:20
→ s13914080: 噓的人可以幫還陳菊的債務罪過嗎67F 114.27.21.77 台灣 12/23 14:21
噓 sck921: 真的無恥,吃乾抹淨再來嫌,政務官的功勞再全攬到自己身上68F 101.15.192.146 台灣 12/23 14:29
推 Kelvinchen: 推整理,幫補一下,這篇得罪請蟑螂網軍的大菊,會被狂噓70F 1.165.123.133 台灣 12/23 14:30
推 simksong: 熟悉的八卦最對味
公關公司不會理會這種狙擊準度的文章
他們都是散彈式的攻擊 力求最大的接觸72F 61.224.178.28 台灣 12/23 14:32
噓 cttw19: 柯學 讚75F 111.71.44.187 台灣 12/23 14:34
→ simksong: 馬上就會有人來示範^_^76F 61.224.178.28 台灣 12/23 14:34
推 cerberi: 推77F 223.137.168.61 台灣 12/23 14:36
推 poisonshing: 證據列表清楚,排版完美,可惜蟑螂都智障,只會收錢講幹話78F 115.82.141.88 台灣 12/23 14:38
→ simksong: 並不是所有反對者都是蟑螂 只是標籤式式的回應 在八卦版一直出現讓人很厭煩像原PO這種文章 最對味80F 61.224.178.28 台灣 12/23 14:40
噓 xanthippe: 高雄市的負債,就看歷年預算怎麼編83F 140.130.169.61 台灣 12/23 14:49
噓 newtana: 張飛打岳飛很柯學84F 101.137.5.22 台灣 12/23 14:49
→ xanthippe: 還需要陳菊說嗎?來個議員應該都能說吧85F 140.130.169.61 台灣 12/23 14:50
推 joe581892: 推86F 101.136.130.251 台灣 12/23 15:03
噓 loki94y: 排版很棒 不過用了陳菊的人再罵陳菊...87F 118.168.27.135 台灣 12/23 15:03
噓 p23j8a4b9z: 民主鬥士就可以打撒幣喔88F 27.52.233.143 台灣 12/23 15:19
噓 philmaru: 台中戶數變多就是吸乾苗栗彰化南投啊XD90F 101.12.13.79 台灣 12/23 15:27
噓 philmaru: 台南有南科啊 高雄要吸誰
一下人口數一下戶數 指標的選用意義是什麼 重點在於高雄的困境是工業城市轉型 舉例來說美國波特蘭 底特律 水牛城都有類似的轉型問題 你拿這些指標分析只是見樹不見林92F 101.12.13.79 台灣 12/23 15:30
→ s6210603: 菊粉崩潰98F 223.139.177.175 台灣 12/23 15:42
推 hunfu: 你會被綠血人噓,要有足夠的心理準備99F 59.102.152.201 台灣 12/23 15:44
→ s6210603: 以實居人口跟勞保人口來看 台中超越高雄是更早的事了
高雄人口被台中超越已經是既定事實
怕的是說之後可能還會被桃園超越100F 223.139.177.175 台灣 12/23 15:48
推 a82923: 推104F 114.137.196.240 台灣 12/23 15:51
→ s6210603: 當然會有人拿台北市來講
不過台北市戶籍人口減少 但新北桃園增加工作地點很多人還是在台北市
高雄人口減少 很多是因為就業環境的問題所以會直接去中北部找工作 人就不會留在高雄了 不然頂多就是通勤南科...105F 223.139.177.175 台灣 12/23 15:52
噓 ktpp: 綠營有側翼,柯糞有破腦小雞護航111F 114.137.208.183 台灣 12/23 16:11
→ wayne790614: 把發文偏頗的ID封掉,回文會理性很多112F 117.19.199.14 台灣 12/23 16:17
推 dinel7821967: 顏色對什麼都對 你不懂台灣價值114F 223.141.29.48 台灣 12/23 16:20
→ keore: 笑死人 個別縣市的努力佔比根本極小 這跟台灣產官學集中北台灣有關係 產業上游都在北台灣 出生在北台灣就像幸運的精子躺著都贏苗栗社會增加也比高雄多其他北桃竹中基更不用講 找隻豬來當市長 人口一樣猛爆增加
這就要問早期那些大學跟科技產業跟大官大商人不知怎麼剛好都在台北到台中中間這段 尤其是新竹以北 這跟國民黨帶來的外省人群聚地沒有關係?這樣的結果根本人為造成的
不過那些北部覺青大概以為自己縣市天縱英才 南部都是扶不起的阿斗 只能說可笑115F 223.139.42.91 台灣 12/23 16:31
推 Evoque: 推126F 114.137.66.228 台灣 12/23 16:59
推 forsakesheep: 綠畜有蟑螂爬滿地啊哈哈127F 36.237.149.199 台灣 12/23 17:04
→ s6210603: 苗栗早就沒在增加了 建議可以上網查閱128F 223.139.177.175 台灣 12/23 17:06
推 naly0617: 專業分析給推.但顏色不對會被忽視129F 114.45.73.1 台灣 12/23 17:38
推 kymcoco: 菸粉蟑螂看不懂啦130F 59.115.108.214 台灣 12/23 17:52
→ Dovahkiin: 柯,韓陣營都看高雄人沒有。小心接下來韓柯會假裝被打。131F 49.214.198.251 台灣 12/23 17:56
推 woerns: 大菊為重
高雄連屏東人都吸不到,看看有多可悲133F 111.254.29.231 台灣 12/23 18:27
→ steven30528: 蟑螂看不懂數字啦,白搭135F 101.8.228.86 台灣 12/23 18:43
→ Ghamu: 世大運當時柯不是才說要跟陳菊借將? 現在怎麼一覺醒來變成我恨陳菊了?136F 101.9.213.246 台灣 12/23 18:43
噓 jfriendtw: 垃圾民進黨138F 111.82.199.82 台灣 12/23 18:52
推 havochuman: 吸菸的腦昏昏139F 101.12.5.208 台灣 12/23 19:00
推 minjimwu: 推140F 101.12.0.42 台灣 12/23 19:16
推 Fatsnow: 推141F 1.173.78.238 台灣 12/23 22:25
推 shrines: 推142F 101.12.60.115 台灣 12/24 09:16
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