Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的 - Gossiping板

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作者 demonhell (I count to three...)
標題 Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的
時間 Sun Dec 29 00:10:15 2019

照甚麼妖鏡?
我只覺得有些芒果乾吃超爽的吃到連法條都不先認真看過
認真思考一下邏輯有沒有問題就盲目護航

以下節錄民進黨團版《反滲透法》草案

第二條
二、滲透來源：
（一）境外敵對勢力之政府及所屬組織、機構或其派遣之人。
（二）境外敵對勢力之政黨或其他訴求政治目的之組織、團體或其派遣之人。
（三）前二款各組織、機構、團體所設立、監督管理或實質控制之各類組織、機構、團
體或其派遣之人。

第三條

任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金，或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬
元以下罰金

我就直白地問，哪間在大陸設廠的公司沒有拿政府補貼?
那是不是就算是被敵對勢力資助了?
所以在大陸設廠的公司只要捐贈政治獻金就有可能被用反滲透法起訴?

這邏輯完全按照管碧玲、王定宇、余宛如等人拿出來的反滲透法懶人包去推論喔

前提條件
接受中國指示、委託或資助
五種行為
1. 提供政治獻金
2. 受指示助選
3. 法令政策遊說
4. 破壞集會遊行
5. 假訊息干擾選舉等

提出這種明顯有BUG的法案還好意思開記者會
呼籲民眾花3分鐘時間，仔細看12條條文，就會了解條文內容

我看啦，了解啦
就是拿芒果乾餵那些邏輯不好的人對吧

※ 引述《nicholas0406 (尼可拉斯)》之銘言：
: 這反滲透法就是照妖鏡
: 哪些人是國台辦的附屬組織
: 馬上就看出來
: https://www.ettoday.net/news/20191211/1599398.htm
: 12月11日，國台辦發言人朱鳳蓮在記者會上稱，「我們注意到，一段時間以來，民進黨當
: 局通過修法等手段不斷進行政治操弄、煽動兩岸敵意、限縮打壓兩岸正常交流交往，實際
: 上已經造成台灣民眾，特別是台商台生人心惶惶、草木皆兵」。
: 無論民進黨當局怎麼變換手法，目的都是為了恐嚇懲罰參與兩岸交流的台灣民眾，已經在
: 台灣社會造成了『綠色恐怖』，他們企圖以此來謀取政治私利，不會得逞，也不得民心。
: 」
: https://www.ettoday.net/news/20191225/1610020.htm
: 12月25日朱鳳蓮指出，該法一旦通過，凡是與民進黨立場不同的政黨、團體、人士，敢於批評民進
: 黨的媒體，來大陸就學就業的台胞，參加兩岸交流合作的人士，都有可能被莫須有地扣帽
: 子、打悶棍，遭到隨意調查、罰款，甚至是判刑坐牢。
: 她抨擊民進黨當局強推惡法，製造「綠色恐怖」，把黑手伸向兩岸交流。「台胞要申請居
: 住證，來大陸實習、就業，他們威脅說違法，要管制處罰；台胞台企分享31條措施和26條
: 措施給予的同等待遇，他們混淆視聽，誣稱為接受統戰、被滲透。」
: 從上述國台辦的聲明
: 不難發現藍營包括國民黨、親民黨宋楚瑜、新黨邱毅、郭台銘、柯文哲
: 與國台辦口徑幾乎都是一致的
: 幾乎是照稿念了
: 再來加碼補充：
: 中共代理人法柯嗆民進黨光用嘴說
: https://news.ltn.com.tw/news/politics/paper/1334028

中共代理人法柯嗆民進黨光用嘴說 - 政治 - 自由時報電子報

蔡︰立院黨團整合意見會儘快拿出方案針對立院制訂「中共代理人法」的進度，台北市長柯文哲昨嗆民進黨「憨慢」，不是完全執政，不是立法院過半，趕快去處理，拜託不要只有嘴巴說說。總統蔡英文則回應指出，立院黨團現正在整合各方意見，會儘快把整合後的方案拿出來。 ...

: 郭冠英嗆代中共監督台灣柯文哲嗆民進黨修中共代理人法「憨慢」
: https://newtalk.tw/news/view/2019-11-22/330224

郭冠英嗆代中共監督台灣柯文哲嗆民進黨修中共代理人法「憨慢」 | 政治 | 新頭殼 Newtalk

自稱「高級外省人」的前新聞局駐外官員郭冠英昨（21日）陪新黨赴中選會登記不分區，指「我是代表中國共產黨，來這邊監督台灣省的選舉」，言論囂張。台北市長柯文哲今先是酸，邱毅原本被列國民黨不分區，現在又可以列新黨不分區，「表示國台辦對這兩個黨的控制力還不錯」，被問到修中共代理人法，柯嗆民進黨「憨慢」，每天 ...

: 郭冠英爭議話？柯文哲：民進黨快來修中共代理人法啊！
: https://www.nownews.com/news/20191122/3771359/

郭冠英爭議話？柯文哲：民進黨快來修中共代理人法啊！ | 政治 | NOWnews 今日新聞

前新聞局駐外一等新聞祕書郭冠英21日對媒體開玩笑表示，他代表中國共產黨來中選會監督台灣省的選舉，引發議論，台北市長柯文哲22日受訪表示，「趕快去找哪個人 (郭冠英 )處裡啊」、「民進黨國會過半，改快修中共代理人法啊」。 ...

: 當時11月一堆柯粉高潮質疑DPP打假球
: https://disp.cc/b/163-bRap

[新聞] 立院修中共代理人法沒進度　柯文哲揶揄綠快修 - Gossiping板 - Disp BBS

1.媒體來源: 中國廣播公司 2.記者署名戎華儀 3.完整新聞標題: 立院修中共代理人法沒進度　柯文哲揶揄綠快修 4.完整新聞內文: 前立委邱毅在國民黨不分區立委提名遭抨擊後退出，轉而被新黨列為不分

: 對照現在真是呵呵

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※ 同主題文章:

[新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的人！

12-28 19:08 Rainbow5566.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-28 21:37 nicholas0406.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 00:10 demonhell.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 00:20 liang691206.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 00:44 takase.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 01:02 puppyvivi.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 07:41 cloudlydot.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 09:10 su27.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 11:16 dorydoze.

Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的

12-29 12:38 XXXDDDDDD.

噓 takase: 你知道澳洲也是同樣標準嗎?1F 114.38.181.161 台灣 12/29 00:12

你知道澳洲年假20天嗎?
我幹嘛要管澳洲怎樣，現在討論的是民進黨的反滲透法這個法條編得好不好
澳洲有一個人吃屎你也要跟著吃屎嗎?
學會邏輯思考好嗎?

推 ASANKIN: 澳洲沒有那麼多在中國設廠的公司啊…2F 114.137.181.5 台灣 12/29 00:14

→ potionx: 上有政策下有對策真的想偷來的會鑽漏洞3F 111.251.229.207 台灣 12/29 00:14

→ eebear: 回台灣只要跟隨便一個民代講個話就犯法了民進黨一直把要大家把重點放在看似合理的4F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:15

→ potionx: 只有真的很笨的才會看到法條還被抓...6F 111.251.229.207 台灣 12/29 00:15

→ eebear: 第3.4.6.7 美國條,但真正恐怖的其實是第5條!!7F 223.138.94.83 12/29 00:15
一個在中國拿獎學金的,畢業後回台灣只要8F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:16
跟縣市長反映不要蓋掩埋場,可能就犯法了!9F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:16
如果是英粉就算了,不是英粉的話就慘了!10F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:17

噓 ims531: .11F 36.224.93.32 台灣 12/29 00:17

沒有想法，或是沒有辦法把想法有邏輯的闡述出來就別丟人現眼了
只會讓人覺得身為一個人卻沒思考能力是一件很悲哀的事

噓 CTHsieh: 這個也要護航12F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:21

這不是護航不護航，是對於台灣民主法治的誠信挑戰
你今天編列的法挑越是坑坑巴巴、越是漏洞百出，到時候問題就越多
這樣只會讓台灣人民對民主法治更失去信心

推 wokou: Wow! 新戰神！13F 42.72.101.118 台灣 12/29 00:22

→ MrLi: 直接間接金額大小很容易判斷吧繼續完善就是14F 218.166.14.236 台灣 12/29 00:24

噓 dahanjian: 不立法說打假球立了法又嚇尿笑死人15F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:24

這種垃圾立法不如別立，你乾脆寫一條就好
『沒有台灣價值的視作中共代理人，其台灣價值由民進黨認定』

噓 dslite: 很好啊拿錢手軟16F 220.135.239.83 台灣 12/29 00:25

不是拿錢手軟的問題
問題是現在的台灣，一樣有拿錢，有些人就是沒事、有些人就被批鬥
會不會立了法之後，有些人沒事、有些人被關?

推 kiminocodo: 那個…我想要真心問你要怎麼修這條法我沒有挑釁的意思17F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:29

噓 seanidiot: 廠商收的補助叫政治獻金？可以這樣帶風向嗎19F 42.76.71.170 台灣 12/29 00:29

法條的成立條件指示、委託或資助
廠商回台提供政治獻金是其中一個違法行為
民進黨的懶人包都寫得很清楚了...你是真的搞不懂還是要出來帶風向啊?

噓 todao: 澳洲反滲透值得台灣參考21F 180.217.155.102 台灣 12/29 00:29

推 sammoon: 那你認為該怎麼改比較好?22F 49.159.63.192 台灣 12/29 00:30

應該要明定細則到哪些行為能做那些不能做
目前草案訂的太寬鬆，包山包海
隨隨便便就會踩到雷

推 kiminocodo: 既不要被中國滲透又不要太過頭去禁止23F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:30

→ eric999: 原Po是不是旺中的員工？24F 36.235.249.50 台灣 12/29 00:30

我可以肯定的跟你說不是

推 kiminocodo: 到底該怎麼改你有大概的想法嗎？25F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:30

推 asubelieve: 我是覺得不能倉促立法，內容要請專業法律人好好解釋到時也應該跟大家解26F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:31

推 kiminocodo: 嗯…我不確定我問得正不正確28F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:32

→ asubelieve: 釋清楚，不然以後我看人心惶惶29F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:32

推 kiminocodo: 只是好奇而已30F 49.216.101.48 台灣 12/29 00:32

噓 dslite: 原來法院是民進黨開的啊31F 220.135.239.83 台灣 12/29 00:32

→ greedypeople: 沒錯黃國昌居然支持這個法案真是個失格的法律人呢32F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:32

只有笨蛋才會用二分法去分類
我認同黃國昌的理念跟做事態度，但不代表我要全盤接受這個人的所有一言一行
就跟他亂丟菸蒂又怎樣，能電爆其他垃圾官員我就是爽

推 cloudeda: 你可以收他錢，但不替他做事，也可以替34F 36.233.224.108 台灣 12/29 00:33

→ asubelieve: 直接講敵對勢力也不好感覺要開戰了=35F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:33

→ cloudeda: 他做事，但不收他錢，這兩種都沒事，有事的是收錢又辦事的!36F 36.233.224.108 台灣 12/29 00:33

→ MrLi: 就是政府被之前說打假球怎不趕快的激到吧38F 218.166.14.236 台灣 12/29 00:33

→ asubelieve: 法條很多內容應該要改得更嚴謹一點39F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:33

推 loltrg42972: 基本上只有那些被滲透的才會人心惶惶吧40F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:33

→ asubelieve: 光是第三條如果台積電有陸資怎麼辦=台積電在南京設廠也要關嗎
他這邊單方認定中國是敵對勢力
那定義就變得很窄大家都會中槍
我猜上市櫃全部中槍
我所謂法條不夠嚴謹就是這個意思42F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:35

是的，只要所有有跟大陸做生意，有拿任何大陸政府補助的
在這種法條之下都有機會中槍

→ loltrg42972: 台積電有受中國指示影響台灣嗎？不然被補助不是正常48F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:36

→ asubelieve: 他是寫"或資助"
滲透來源不就是中國50F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:37

噓 markban: 柯文哲加油52F 101.9.198.145 台灣 12/29 00:38

→ greedypeople: 那他不要捐政治獻金就好了53F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:38

→ eemail: 要舉也不要舉台積為例= =54F 111.254.52.60 台灣 12/29 00:38

推 loltrg42972: 接受中國指示、委託或資助」的條件，並且進行「提供政治獻金、受指示55F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39

→ asubelieve: 舉誰不都一樣哪間台商在大陸不用讓大57F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:39

→ loltrg42972: 助選、法令政策遊說、破壞集會遊行58F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39

→ greedypeople: 更何況台GG哪有符合前面定義59F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:39

→ loltrg42972: 、或散播假訊息干擾選舉60F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39

→ asubelieve: 陸入資的61F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:39

噓 loki94y: 沒問題啊不讓政治人物接受中國補助的台商的政治獻金不好？62F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:39

→ loltrg42972: 那個“並”字有看到嗎？64F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:39

→ greedypeople: 所以說怕的就不要出錢就沒事了65F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:40

噓 dahanjian: 沒這條整部法都可以廢了蚵狗子沒中資66F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:40

→ loki94y: 不是一堆吃屎柯糞在喊政治獻金多邪惡67F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:40

→ greedypeople: KMT不是最愛講政治歸政治經濟歸經68F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:40

→ loki94y: 現在要禁他媽又在狗吠囉？69F 114.137.102.179 台灣 12/29 00:40

→ dahanjian: 嚇到屁滾尿流信徒好擔心喔笑死我了70F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:40

噓 CTHsieh: 如果收錢就受中共指示干擾台灣選舉，這71F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:41

→ greedypeople: 濟那企業不出錢不是很好嘛72F 118.171.124.72 台灣 12/29 00:41

→ CTHsieh: 樣還不能辦喔？？73F 106.1.228.188 台灣 12/29 00:41

→ dahanjian: 學店低薪柯糞趕快去賺錢資助蚵狗子這74F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:41

我真的覺得有些人很悲哀
邏輯講不通只能亂抹
我真心覺得那些花錢雇用網軍搞爛PTT的人都該吃屎喝尿下地獄

→ dahanjian: 樣蚵狗子就不用整天跟國台辦下跪要錢75F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:42

推 loltrg42972: 你拿了錢並同時影響臺灣才會在反滲透法才有作用你單純受補助不在反滲76F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:43

推 asubelieve: 單純討論法條也可以罵成這樣= =78F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:43

→ loltrg42972: 透法的範圍之內好嗎79F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:43

→ dahanjian: 蚵狗子不是最清高怎麼會收台商的獻金?80F 220.142.92.168 台灣 12/29 00:43

噓 eric999: 不認同你的人就是網軍喔81F 36.235.249.50 台灣 12/29 00:44

我沒有說不認同的就是網軍
我只說網軍該吃屎喝尿下地獄

→ loltrg42972: 要討論前法條要先看清楚不然會很尷尬82F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:44

我覺得我看得很清楚了
就拿第三條來看就好
任何人不得受滲透來源之指示、委託或資助，捐贈政治獻金，或捐贈經費供從事公民投票
案之相關活動。違反前項規定者，處五年以下有期徒刑、拘役或科或併科新臺幣五百萬
元以下罰金

這邊的資助是或，所以不見得要中國指示、也不見得要中國委託
只要有中國資助過你，你捐贈政治獻金就是五年以下有期徒刑

推 m21423: 1450都低學歷84F 101.12.0.131 台灣 12/29 00:44

推 rafe: 有邏輯給推
同時犯定義模糊跟沒求證法則兩點
跟本是選舉用的爛法85F 172.58.235.172 美國 12/29 00:45

推 asubelieve: 不要亂說有人要開罵了88F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:46

→ eebear: 看看反滲透法第五條跟遊說法第二條,89F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:47

→ asubelieve: 在這邊認真討論本身就錯了90F 118.161.1.143 台灣 12/29 00:47

→ eebear: 如果台積電今天出來呼籲要用核電就犯法了91F 223.138.94.83 台灣 12/29 00:47

噓 inmatao: 被敵國要求拿錢做事，這樣還不能罰？這也是絕了92F 220.134.138.143 台灣 12/29 00:47

拜託不要再亂帶風向了
就跟你說法條認真看
這邊的資助是或，所以不見得要中國指示、也不見得要中國委託
只要有中國資助過你，你捐贈政治獻金就是五年以下有期徒刑
我認真想要討論法條，拜託認真看一下再來

推 psillyman: 科科我覺得這個法編這樣好啊
只會拿吃屎論來抹會不會太沒創意
本來收受敵國資助的政治獻金本來就有問題
是在哈囉？94F 101.13.224.241 台灣 12/29 00:48

你法條不先看清楚是在哈嚕?

推 loltrg42972: 台積電出來呼籲哪裡犯法又不是中國99F 111.82.99.81 台灣 12/29 00:48

推 p1227426: 旺旺收錢了我們也都認為牠為大陸辦事其他廠商也有可能所以這個是民進黨去認定嗎？196F 111.82.42.58 台灣 12/29 12:22

推 a00OO00: 主要是由誰來認定...199F 119.56.100.215 新加坡 12/29 13:46

→ nakayamayyt: 沒人強迫你一邊收中國錢一邊給政治獻金200F 111.241.49.14 台灣 12/29 15:01

(demonhell.): Re: [新聞] 柯文哲：我可能是「反滲透法」第一個辦的 - Gossiping板