回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 friedrich (friedrich)
標題 Re: [問卦] 臺灣如果滅了有辦法像以色列那樣復國嗎?
時間 Wed Apr 17 20:46:58 2019

※ 引述《trolkin (邊緣人003)》之銘言：
: 八卦肥宅們 E奶可愛水水們
: 大家早安
: 猶太人的國家 在幾千年前就被滅了
: 從此流亡海外
: 靠著過人的生意頭腦 還有勤奮的民族性
: 外加超強的向心力
: 搭配二戰時送了一波人頭成功累積善惡值
: 不僅成功復國 還實質上掌控美國
: 以及一堆跨國企業
: 今天以色列還被戲稱是美國的爸爸
: 每年從美國兒子的手上
: 拿到先進的武器裝備技術跟一堆國防經費
: 那如果啊 我是說如果
: 今天換成臺灣被支那侵略了
: 一堆臺灣人流亡海外
: 有辦法復國變成美國的爸爸嗎
: 我也想讓美國兒子舔我老二QQ

要當美國的老爸，其實很簡單，以色列就是最好的例子，而且沒有之一。

以色列的建國，絕對不是依靠歐美列強的良心不安，也不是靠什麼美國猶太人的陰謀。

所謂猶太民族的優秀、團結，這當然是對的，但這都是間接因素，只是背景而已。

以色列人能在中東活下來，最重要的關鍵只有一個，就是靠自己，任性，絕不服輸。

並且用實力去證明這點，當個麻煩製造者，狠狠打臉美國。


事實上，1947年以色列剛建國時，美國只有嘴巴上支持，但不給錢也不給槍。

因為中東一帶是英國法國的勢力範圍，跟美國沒有直接關係，要幫也是英國法國人幫。

但二戰結束後的英法自身難保，都要靠美國人插管輸液了，哪有多餘資源給以色列？

因此，1947年的以色列宣告復國固然有聯合國的支持，但也僅止於此而已，

就算白人良心不安，但他們贖罪的方式，也不過就是花錢將一批批猶太人運回巴勒斯坦，

雖然有海外僑胞的支持，但1947年建國時的以色列一窮二白，並旋即遭到周邊勢力圍攻，

獨立不只是靠嘴巴，要有槍，要有武裝部隊，那1948年戰爭時以色列的軍火是誰給的呢？


答案是蘇聯。


原本要扶植以色列成為中東代理人的是蘇聯，它授意捷克將二戰替換下的軍火以低價供應

雖然有些美籍猶太人私下偷運軍火回以色列，但透過官方管道，美國人是不賣軍火的。


美國人不只不賣軍火，就算是1948年以色列證明他們確實可以在伊斯蘭包圍區存活後，

美國對以色列還是不太關心，甚至還懷疑以色列跟蘇聯的曖昧關係，各種扯後腿手段。


有沒有發現，這時候的以色列其實跟現在的台灣很像。


直到1967年，埃及封鎖蘇伊士運河和紅海海口，挑戰西方，並準備要弄死以色列時，

美國人依然要以色列不要輕舉妄動，讓他們好好跟埃及談，不要當麻煩製造者，

若以色列有被美國人出賣的可能，1967年，就是最有可能的時刻了。

如果你是以色列人，這時你會相信美國人，乖乖不製造麻煩，還是不顧一切的翻桌梭哈呢
?

我相信這個問題，我們的阿扁總統被關在牢裡時，應該有好好的想過。


我們先回顧一下猶太人的歷史，流散於世界各地的猶太人，一直無法被真正的認同

猶太人只能經商，賺點錢後，讓下一代讀書，也許成為文人，或是科學家音樂家，

但猶太人成為軍人的例子少之又少，尚武文化一直是文弱的猶太人最缺乏的氣質。

以漢文化為主體的台灣人在這點上其實也非常類似，讀書考試永遠贏過當兵體育。


1967年以色列決定翻桌，這是猶太人從羅馬時代以降，首次主動組織軍隊進攻外國，


防禦國土一直是以色列的國策，而這時他們認知到，只有主動進攻才是最好的防禦策略。

最後如奇蹟般地，以色列迅速打趴埃及，成功奪回紅海出海口，並占領整個西奈半島。


請注意，這時以色列不靠美國人，也不靠英國法國人，大部分軍火還都是蘇聯給的。

以色列打趴埃及，不只是一場完美的生存反擊戰，更狠狠的打了美國人的耳光，

原來這時正值冷戰高峰，美國人一直積極的想將中東大國埃及拉到西方陣營中，


埃及當時搞不結盟政策，吃定西方和蘇聯都想拉攏自己，才想趁這機會搞死以色列。


1967年時的以色列執政黨還不是右派軍人民族主義者，而是偏左偏西方的工黨，

當時的局勢就是連以色列左派都清楚認知到，再不靠自己，真的就要被美國給賣了。

既然如此，那就只能狠狠的打臉美國，讓美國知道，麻煩就算再大，你們也得吞下去。


從古希臘的修習底德流傳至今的西方國際政治的邏輯其實很簡單，就是一句話，

靠自己，才能變強；強大以後，才能獨立；維持獨立，就是國家安全的最好保護。
                                      (可參考這篇：https://reurl.cc/EbRA1 )
Re: [轉錄] 藍弋丰專欄：別只談修昔底德陷阱 台灣更 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]
[圖]
[圖]

先講個八卦，米洛斯對話結束後，有一段短短的記載: 當雅典人圍攻米洛斯的時候，斯巴 達人正醞釀出兵，圍攻伯羅奔尼撒半島南方沿海的親雅典城邦，給雅典人製造軍事壓力， 但是在出兵前，斯巴達軍師占了一卦，居然是凶卦，神明有旨，便馬上停止出兵，留在家 裡拜拜。 整個米洛斯對話要加上這一段，才是完整的故事結局。
 
以色列充分證實了這點，用實力洗脫了猶太人長久以來的文弱氣息，更狠狠打臉美國。

美國人是很單純的生物，要讓他們看得起你，首先就要證明你能被他們看得起。

國共內戰後，美國人極度瞧不起國民黨，不只是因為他們貪汙腐敗，

更重要的是，國民黨握有美援、現代化裝備及百萬大軍，竟然還打輸土八路共匪，

美國人覺得簡直不可思議，以至於後來就算決定軍援台灣，也不是很放心台灣的軍隊。


而1967年的以色列，竟然能靠著過時的裝備，在美國的眼皮子下，打個完全勝利。

至此美國人對以色列完全改觀，連總統艾森豪都公開說，很後悔要以色列別製造麻煩，

此後美國開始有計劃的援助以色列，就像對親兒子般，給人給錢給裝備，力挺到底，

而且還給以色列極高的獨立決策權，畢竟以色列用實力證明了他們是管不住的。

當然美國如果是白左政治當權，就會稍微打壓以色列，要他們收斂一點，

美國要是右派當權，像現在的川普，簡直是把以色列當爺爺般供起來，噓寒問暖。

以色列能讓美國人力挺，台灣不能，應該好好想想為什麼。

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.128.144
※ 文章代碼(AID): #1Sjo148X (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1555505220.A.221.html
推 slever33: 首推 真的只能靠自己1F 04/17 20:51
推 vincent0965: 因為台灣有一群9.2扯後腿2F 04/17 20:52
推 Nano: 啊就一堆投敵仔啊3F 04/17 20:53
推 a77942002: 沒有形成正常的國族概念 大概沒辦法~4F 04/17 20:53
推 barbarian72: 推5F 04/17 20:53
推 ycaa: 他們可沒一堆中國或美國人  就像當時的美國或蘇聯人6F 04/17 20:53
推 Retangle: 以色列沒人認為是阿拉伯自古以來不可分割的一部分7F 04/17 20:53

  其實以色列國民不只是猶太人，也有阿拉伯人，政治上也有阿拉伯政黨，

  以色列跟台灣一樣，都有族群和認同問題。

→ cimic: 覺青：米國拔拔 救我8F 04/17 20:54
→ sunsand: 一個不同是以色列人的悲情歷史加上希特勒的屠殺創造了共同情感(仇恨感?)  而普遍的以色列人那時又比較窮
這兩點注定以色列人會拼命，而台灣人不會的主因9F 04/17 20:54
推 soushi: 推12F 04/17 20:58
推 embeth0925: 三腳仔是指什麼？自己去查，不要都叫國民黨背鍋13F 04/17 20:59
推 summerleaves: 中肯文推14F 04/17 20:59
推 triumphant10: 台女會ccr，根本不可能15F 04/17 21:02
推 demodemo: 推16F 04/17 21:03
噓 s10112: 因為台灣人就是中國人是要復三小國17F 04/17 21:04
推 friendly4713: 真的是無恃其不攻，恃吾有所不可攻18F 04/17 21:05
推 akacleo: 怕死貪財愛面子的民族，什麼時候才願意為自己的國家拼搏19F 04/17 21:09
→ lazygaga: 只能靠自己20F 04/17 21:11
→ BBKOX: 是猶太人,什麼以色列人
難不成你聽過以色列教21F 04/17 21:12

 痾..不是所有猶太人都是以色列國民。

推 arumi416: 為什麼台灣不能？因為台灣有認同問題，台灣住了嚮往統一中國人，不認同中華人民共和國也不認同台獨的中華民國人，支持台獨反對中華民國反對統一的台灣人，覺得自己是中國人又是台灣人的人…23F 04/17 21:13
推 winiS: 事實就是民進黨也不想獨啦~27F 04/17 21:15
推 tzenyachin: 國家民族形成缺流血28F 04/17 21:15
噓 hj00: 以色列很雞八29F 04/17 21:16
※ 編輯: friedrich (114.24.128.144), 04/17/2019 21:25:17
推 Nitrogenital: 推30F 04/17 21:18
推 zi62007: 好長，end.台灣不可能啦～31F 04/17 21:19
推 jk952840: 同23樓，台灣有個問題就是自己無法團結，內憂一堆，享受中華民國福利的中國犬32F 04/17 21:21
→ alonli: 民族性也是問題 我想獨立 但我不想上戰場 請你幫我去死34F 04/17 21:21
→ cimic: 反正米國拔拔會救我 (挖鼻35F 04/17 21:24
推 nbg23456: 推，拼看看才知道36F 04/17 21:24
推 kinghtt: 台灣最有機會製造麻煩的時期就韓戰跟越戰，只是KMT選擇聽老美的話乖乖按兵不動，現在頂多老共飛機靠近就打下37F 04/17 21:26
推 abcde78555: 同理 一堆享受中華民國的台獨犬
知道中華民國是最大公約數就好好當中華民國人
整天說要滅華台獨 在嗆人不團結39F 04/17 21:27
推 charlietk3: 以色列沒有像台灣一樣有這麼多的內奸吧42F 04/17 21:29
推 AWAOUO: 以色列六日戰爭真的打的很好43F 04/17 21:29
推 faiya: 以色列能打敗埃及，也有很大的原因是當時以色列有很多剛打完納粹的老兵，戰鬥經驗和周遭伊斯蘭國家不同44F 04/17 21:32
推 popo889: 推46F 04/17 21:33
※ 編輯: friedrich (114.24.128.144), 04/17/2019 21:37:37
推 Serovia: 推47F 04/17 21:35
推 qooprincess: 推你 一堆台灣人一點骨氣都沒有整天只想著靠別人 嫩48F 04/17 21:37
推 jeeffrey3688: 推49F 04/17 21:38
推 Innes: 可以講解一下以色列人如何掌握美國的經濟？50F 04/17 21:38
推 man700: 前提之下不能有國民黨51F 04/17 21:39
推 edoggiagia: 推52F 04/17 21:41
推 aragonite: 推53F 04/17 21:42
推 kaede0711: 台灣有9.2扯後腿，如果2300萬人都是台獨份子，今天台灣早就獨立了54F 04/17 21:46
推 shadow77727: 推56F 04/17 21:48
推 amos30627: 1967年以前的以色列就是台灣現況 阿扁生不逢時57F 04/17 21:48
推 funnyrain: 台灣有一堆垃圾背骨仔啊58F 04/17 21:48
→ amos30627: 但是台灣面對的敵人更強 全球滲透的程度更高59F 04/17 21:49
推 jeeffrey3688: 這篇真的是要大家自立自強60F 04/17 21:50
推 joy2001billy: 推哦61F 04/17 21:50
→ jeeffrey3688: 台灣加油62F 04/17 21:51
推 injanine: 推一個63F 04/17 21:52
推 kimeaharu: 推一個64F 04/17 21:53
※ 編輯: friedrich (114.24.128.144), 04/17/2019 21:53:59
推 b5566: 反共也國民黨，舔共也國民黨，幹65F 04/17 21:53
推 kiemets: 推一下66F 04/17 21:53
推 shameshame: 這篇值得爆67F 04/17 21:54
噓 sober921: 笑死人，就憑你們這幫替代役咖小？68F 04/17 21:54
推 paorei: 爆爆爆爆69F 04/17 21:54
推 sg2361610: 推阿70F 04/17 21:54
推 kbten: 推71F 04/17 21:54
推 Leika: 看看現在的家長孩子 還是算囉72F 04/17 21:55
推 ps45689: 推推73F 04/17 21:55
推 kunker: 靠自己比較實在74F 04/17 21:55
推 Chakrit: 推阿75F 04/17 21:55
推 ffffffffff: 說個笑話 KMT76F 04/17 21:55
→ Leika: 當什麼兵 娃娃機、包租公才是王道77F 04/17 21:56
推 rekakase: 推一下78F 04/17 21:56
推 csicrime: 沒辦法79F 04/17 21:56
推 xiangying: 被骨仔太多無法，結案
*背80F 04/17 21:56
推 nomono: 一堆看到中國就跪的 台灣沒救了82F 04/17 21:57
推 wemeyou: 先把吸血鬼趕離台灣吧83F 04/17 21:57
噓 strollinrain: 台灣要打哪 海南島嗎？84F 04/17 21:58
推 millennial: 和平不是一張紙 不會從天上掉下來 現在的和平也是恐怖平衡85F 04/17 21:58
推 nomono: 舔共都先死一死吧87F 04/17 21:59
推 LOVEMOON3427: 某S五毛氣餔餔喔88F 04/17 21:59
推 IEEE1394: 一定要這麼極端嗎89F 04/17 21:59
推 koala0919: 先叫內賊滾90F 04/17 21:59
推 rekakase: 舔共的很悲哀阿91F 04/17 21:59
推 jet22662266:92F 04/17 22:00
推 chhoher: 先把9.2滅掉就可以93F 04/17 22:00
推 Tionterly: 我不一我不一94F 04/17 22:01
推 xixihah: 五毛生氣囉95F 04/17 22:01
推 Birken: 五毛7pupu96F 04/17 22:02
推 winwinnow: 幫推 XD97F 04/17 22:03
推 hunyen: 推98F 04/17 22:05
噓 bingripplw: 台灣洗洗睡吧99F 04/17 22:06
推 kuorobo14: 台灣是因為有一堆垃圾舔共狗啊244F 04/18 01:46
推 fg008kimo: 超同意  現在在講台灣要靠誰誰誰的  就是他媽政客
自己都只想當廢物  整天想靠別人  為什麼別人要幫你
會幫廢物的人  都馬是有目的的245F 04/18 01:52
推 kerkerlu: 推248F 04/18 01:58

--
(friedrich.): Re: [問卦] 臺灣如果滅了有辦法像以色列那樣復國 - Gossiping板