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看板 Gossiping
作者 devilsaber (闇月)
標題 Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
時間 Wed May 15 03:36:58 2019

柯的真正目的  可以看這篇

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1557852525.A.CAB.html
Re: [新聞] 蔡英文強調不是挑釁者　柯P：她當總統兩 - 看板 Gossiping - 批踢踢實業坊
[圖]

其實已經不少網友提過了，但我覺得還是值得再說一次 柯屁很早就想選總統了，兩岸一家親，我認為那是為了雙城論壇的場面話這可以理解 當提出五個互相和批評蔡英文路線時，這代表柯文哲動了選總統的念頭 批評蔡英文外交路線不是為了啥報復之類的，一堆親中言論也不見得反映他內心想法 唯一可以確定的是，他在做市場區隔
 

基本上就是完全正解了



柯懂不懂外交，或著親不親中、抗不抗美

其實那都不是重點

一切放話，都只是為了刷存在感、吸引選票

也就是上面連結內所說的「市場區隔」



藍綠都酸，來顯得自己才是唯一清流





再來，就是要塑造出藍綠都是極端激進、只有自己才是中庸踏實的印象


藍本來就統派不用抹



綠的方面，明明蔡的方向一直都是維持現狀，維護主權，反統而不獨，

但柯就是要把蔡塑造成主動挑釁的極端激進獨派


明明蔡跟友善開明的世界各國都能交好，

但柯就是要把蔡抹成只是一味的親美、當美國小弟， 早晚會被美國賣了


這樣把藍綠都抹成極端，做出「市場區隔」之後，

柯才能有更廣闊的中庸路線，來讓更多的選票覺得他跟藍綠不一樣





你以為柯不批中 是因為親中？

並不是，


維護主權而抵抗中國併吞，這不就是蔡已經正在做的事了嗎？

而且還做得愈來愈好、愈來愈多世界各國支持蔡所帶領的台灣


如果柯也講一樣的話，那人民選已有實績的蔡來連任就好了啊


幹嘛冒險去選在外交上沒實績的柯？



所以柯不批中，

但柯還是會酸KMT的候選人，例如郭韓

因為那是他在競選上的真正敵人







最後，為什麼柯一直酸別人，自己卻不做出具體的論述？


這很簡單啊

因為如果做出具體的論述，一來就可能會被打臉，二來可能會跟藍綠有所重疊


所以不管有多少人去問柯，他都不會做出具體論述的


這樣一來，就只有柯能酸別人，別人不能打臉柯

因為柯根本沒有具體的論述、政策， 來給你討論啊

空無一物是要討論啥





這種人其實大家或多或少都看過吧


試著想像一下


你在八卦板發了一篇認真討論的文章

然後底下推文有個人說你這裡也錯那裡也錯


但是你問他 為何錯？  如果錯的話又怎樣才是對的？

他卻完全裝做沒看見，繼續跳針說你就是錯




如果這個人像這樣一直到處酸人、連續跳針了幾個月，

板上卻還是有很多人支持他


                        ...那也只能說是民智未開啊





-----

以下保留c大好文



※ 引述《chenglap (無想流流星拳)》之銘言：

: ※ 引述《tysh710320 (魯酸菌)》之銘言：
: : 1.媒體來源:
: : ETtoday
: : 2.記者署名
: : 記者陳家祥／台北報導
: : 3.完整新聞標題:
: : 蔡英文嗆解釋如何避戰　柯文哲酸：打到攻城野戰是最low的
: : 4.完整新聞內文:
: : 對於「親美抗中」戰略被台北市長柯文哲直指有問題、總統應該要「避戰」，總統蔡英文
: : 14日在參拜木柵忠順廟後受訪回嗆，「他先講一講他要如何的避戰這件事情」。對此，柯
: : 文哲受訪時引用《孫子兵法》回嗆，「上兵伐謀、其次伐交、其次伐兵、其下攻城，也就
: : 是說要打到攻城野戰，那是最low的。」


: 他到底有沒有真的想過, 甚麼叫「上兵伐謀」?
: 我看了很多次孫子兵法, 也看過很多人的解讀. 「謀」這個字大部份人解的是「
: 謀略」, 但到底是否這樣解, 我一直是抱存懷疑的. 但我沒有找到一個很好的解
: 釋, 因為謀這個字, 並不一定只能解成計謀或者計劃, 如果我們解成計謀, 其實
: 有點怪異.

: 因為計謀與計劃, 這種東西並非獨立於以下三種的. 不論是外交, 野戰或者是攻
: 城, 你都需要計劃, 你也可以運用謀略去爭取優勢. 例如伏兵, 就是伐兵的時候
: 用謀略, 木馬屠馬記就是攻城時用謀略, 假途滅虢就是外交時用謀略. 可見謀略
: 根本在任何一種交戰方式都用到, 而不需要獨立出來.
: 所以我得出一個推測. 孫子兵法裡「上兵伐謀」裡面的「謀」字, 解釋並不是「
: 謀略」, 謀這個字有另一個解釋, 我們也很常用到的, 但經常被忽略的.
: 那就是「圖謀」.


: 換句話說, 上兵伐謀並不主張叫我們用詭計去擊敗敵人, 因為這根本是廢話, 別
: 說外交國戰攻城, 根本連一對一的格鬥單挑也是用計取勝的. 而是說我們要瓦解
: 對方跟我們戰鬥的動機, 瓦解對方跟我方戰鬥的圖謀, 上兵伐謀, 攻心為上, 令
: 對方根本不打算與我方戰鬥, 瓦解對方的戰意, 瓦解對方的戰鬥之心. 甚至讓對
: 方覺得不如加入我方.

: 雖然我不敢說這是正確的解, 但用這種解法的話, 那就一切都通了, 舉一個例子
: , 大日本帝國在 1945 年, 就算被美國打沉了大和號和迫到本土, 都沒打算投降
: , 甚至決定要在本土決戰, 一億玉碎. 而美國在外交上已孤立日本, 在海戰中也
: 擊敗日本, 可說伐交伐兵都贏, 可是要不要動員百萬軍隊登陸日本也就是最下的
: 攻城?
: 最終美國選擇了投下原子彈, 日本的戰意才瓦解, 或者說有理由下臺, 終究美國
: 還是要選擇上兵: 瓦解戰意.
: 然後日本也真的成為了戰後美國的緊密盟友.


: 從這點看的話, 中國對臺灣做的事情, 也是上兵伐謀. 我在這裡看了這麼多年,
: 臺灣一直都怕解放軍渡臺, 然後島內永遠有些人, 在說一些很誇張的話, 甚麼幾
: 小時就投降, 國軍沒有抵抗意志甚至倒轉槍頭, 解放軍很厲害臺灣兵不能打, 甚
: 麼解放軍幾千架飛機空投一萬傘兵攻佔臺北, 甚麼向臺灣只要封鎖海域射導彈臺
: 灣就要投降, 甚麼打三個月臺灣就會孤立無援一定投降, 美國絕不會來救, 解放
: 軍百萬陸軍可以隨意門來臺以十比一的人海優勢淹死臺灣, 動員一弄艘漁船同時
: 登陸等... 那些甚麼臺灣一定輸的理由我好像沒列完.

: 扯那麼多, 你會發覺這些人的說話, 有一個共通前題: 就是臺灣自己會投降. 也
: 就是臺灣人因為害怕戰爭而戰意瓦解, 中國的勝利全建立在臺灣投降上, 而這些
: 人說的話全部都是叫你投降.
: 反正找理由讓你覺得你一定會輸, 投降是你最好選擇.


: 近幾年的討論有好轉了, 開始有人意識到其實臺灣有強大的防空能力, 而且補給
: 是源自海路, 意識到臺灣地理上對美國戰略的重要性, 意識到中國根本很難打過
: 來, 百萬解放軍也沒辦法步行過臺灣海峽, 那些愚蠢的三天陷臺論才收斂了一點
: , 去到 2016 年之後, 美日對臺灣的外交態度變積極, 那些聲音又再細聲了一點
: , 但從不消失, 只是開始老掉牙.

: 只是為何要扯一堆其實很容易就能驗證根本不可能的東西? 例如百萬陸軍登臺?
: 並不是他們真的有這樣的計劃, 而是自我實現預言: 臺灣如果沒人想投降, 其實
: 中國就動不了臺灣半根毛, 但如果有相當數量的人想投降, 這些人就真的會變成
: 內應, 使攻擊的難度下降, 所以中國就像直銷一樣, 騙你覺得會輸, 等想要投降
: 的人增加, 再讓這些人強化這些聲音, 不斷的循環直至島內戰意崩潰, 產生一個
: 動不動就投降的政府, 那麼臺灣就真的會滅亡.
: 無論怎樣的形勢怎樣的兵力多堅固的城堡, 只要沒有戰意就會投降, 就會輸. 這
: 就是上兵的真正意義.


: 中國不就上兵伐謀, 攻心為上, 瓦解戰意? 中國對臺灣做的是這種事, 而那些相
: 信了的臺灣人就是被「伐」了抵抗的「圖謀」.
: 同樣地, 臺灣面對中國, 上兵伐謀, 也一樣是瓦解對方的攻擊圖謀. 充實外交與
: 國防, 使中國攻擊臺灣的風險增加, 難度增加, 成功率降低. 說服那些想要投降
: 的人他們是錯的, 臺灣不會也不應該投降, 你表現想投降的軟弱只會令中國打過
: 來, 這樣中國找內應也會感到困難. 積極的把自己置於美國的戰略藍圖 (不是美
: 國「幫」你, 而是美國覺得可以以一個值得的成本維持自己優勢) 下, 這些都是
: 在伐謀.

: 當攻擊臺灣的條件減少, 攻擊臺灣的成功率降低, 攻擊臺灣的代價增加, 中國就
: 不會選擇做這種低勝率的賭博而把注意力放在別處. 這樣臺灣就能贏取和平, 整
: 軍備戰卻不用打仗, 修築堡壘卻不受一槍一彈, 以充足的準備令對方的意圖變得
: 不可能, 最終你反而會因為認真軍事戰略而獲得無血的和平.
: 這也一樣是上兵伐謀: 瓦解中國以及他們國民, 對侵略臺灣的投機想法, 令他們
: 明白面對臺灣與民主自由, 與其當成病菌以粗暴的手段恐嚇, 破壞與消滅, 該有
: 更務實有益的相處方式. 同樣地, 說服中國人民, 侵略臺灣只會為他們帶來災難
: 而不是利益, 這也是瓦解戰意, 攻心為上.

: 讓中國放棄侵略臺灣, 應該是臺灣從過去到今天每一任總統的戰略目標. 在中國
: 放棄了戰爭的圖謀之日, 才是和平真正降臨之時.
: 我本來對柯文哲沒意見, 但是我現在很直接的說, 如果他打算當國家的領導者,
: 他看完這四句話, 都沒理解到他已中了上兵伐謀, 自己去瓦解自己國家的抵抗意
: 志, 這是不對的, 不論你是藍綠或者是任何想參選總統的人, 我相信對於臺灣人
: 而言, 保衛這國家的存續以及主權, 應該是一個不可退縮的基本底線.





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※ 同主題文章:
[新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-14 15:36 tysh710320.
Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-14 16:43 takase.
Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-14 19:55 chenglap.
Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-14 21:17 tetsuro.
Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-14 23:44 Halleluyah.
Re: [新聞] 蔡嗆解釋如何避戰　柯酸：打到攻城最low
05-15 03:36 devilsaber.
推 zombiechen: 這跟韓導的無招勝有招是一樣的操作1F 05/15 03:39
推 autoimmune: 蠻中肯的，把別人抹成極端，自己不做具體論述2F 05/15 03:40
推 sammoon: 那是現在他還沒要選 等到要選他還是要講清楚3F 05/15 03:41
推 ims531: 沒錯4F 05/15 03:42
→ autoimmune: 這種操作風格，真是和另一位市長有87像5F 05/15 03:42
推 zombiechen: 韓導選的時候也沒說清楚，還是一直攻擊前市府，還不是高票當選。只要能製造仇恨，把自己當成宣洩點，就贏了6F 05/15 03:45
推 gg7965977: 柯的市政沒問題 外交要再加油8F 05/15 03:46
推 autoimmune: 就別人都是極端派，我是愛與包容，超脫藍綠的概念9F 05/15 03:46


  幫你們集中，避免拖累附近的人被看錯設黑名單
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→ brucefang: 蔡習皆是領導者的料，處不同世界，但招式如出一轍10F 05/15 03:48
推 cerberi: 計算這麼多 如果賴清德出線 就全落空了哦11F 05/15 03:50
→ brucefang: 適時的對敵方嗆聲反譏，讓人民的激情有方向揮發12F 05/15 03:51
噓 facefear: 成大調查台南打工族 雇主近9成都違反勞基法!!!!!!!!!!!!成大調查台南打工族 雇主近9成都違反勞基法!!!!!!!!!!!!13F 05/15 03:57
→ brucefang: 煽動激情，讓人民注意力暫忘缺陷弱點，這才是選舉教科柯缺點就是對任何國不言語反譏，也不過親，是致命傷15F 05/15 03:57
噓 Dia149: 這些都是前提他要選阿，一堆民調排他進去，一堆嘴在那邊喊他一定選，一堆記者只會問他什麼時候表示參選。17F 05/15 04:10
→ brucefang: 希望能有領導人能實質抗中，別像現在淪為口水戰19F 05/15 04:11
→ Dia149: 難怪我討厭兩黨就是這樣，先天找一個假想敵瘋狂打。20F 05/15 04:11
→ brucefang: 就現已表態候選人除了口水戰，沒一個敢表明實質作為21F 05/15 04:14
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推 amos30627: 他這套用好幾年了 不是用在罵蔡英文這次上
他的竹子稿多看幾次就知道了 記者問細節他就開始空話然後罵別人就顯得自己很聰明22F 05/15 03:55
推 chenyei: 同意你說的25F 05/15 03:58
推 autoimmune: https://www.ettoday.net/news/20190514/1444569.htm26F 05/15 04:01
→ illreal: 就不要到時被聰明誤，本來要拉綠的票變成和藍的分票27F 05/15 04:02
→ autoimmune: 記者追問，大陸確實一直對台灣施壓，柯表示，「對啊，，沒有錯啊」，隨後說「好啦、好啦」、「不要逗她了，算了」。28F 05/15 04:02
推 smiss: 垃圾柯文哲31F 05/15 04:08
推 revera1992: 柯糞智商就那樣，崇拜重考生柯文哲32F 05/15 04:08
→ avgirl: 不行喔，他對中國是什麼樣的態度很重要DER的~~~~~~~~~~33F 05/15 04:08
推 o11i: 風向王做久了也會討人厭34F 05/15 04:11
推 aether982: 推推35F 05/15 04:19
推 Smoltzy: 機關算盡太聰明，卻沒察覺自己已經變成吳祥輝2.036F 05/15 04:19


-----傷眼集中第二區 預定地
噓 ginwine: 兆豐慶富大創亞泥勞基法司法改革 母豬又做了多少事?
不要怪選民87 我就是要惡搞到解放軍上岸財團地主慣老闆大家一起死才爽啦xDDDDDD37F 05/15 04:19
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→ tohoik: 我倒覺得他不是看風向，而是本來就是個”堂堂正正的中國X40F 05/15 04:21
推 Sinkage: 推41F 05/15 04:22
推 LeonardoChen: 柯p發大財啦42F 05/15 04:27
推 Scion: 發大財喔43F 05/15 04:29
→ Cendrillon: 美國一次就看穿這咖44F 05/15 04:32
推 whoamiiamme: 柯文哲跟他的粉絲們 遇到批判他的人就先貼標籤
被批判就先幫對方脖子掛上牌子 廠工 抹紅
再來就開始偽裝成受害者如假新聞受害者等
完全就是把文革時 流氓無賴進村批鬥地主那套搬來用柯文哲亂放砲毫不尊重國防外交專業 毫無實質內容
他的支持者會反過來質問批判他的人有特定立場如廠工他的支持者卻從不以同樣標準回去質問柯文哲實質內容45F 05/15 04:34
推 julia66: 瘋狂打他什麼？柯不亂抹小英的兩岸外交別人才懶得理他52F 05/15 04:41
→ whoamiiamme: 樓上 因為柯文哲現在得靠亂放炮 來防止自己被邊緣化53F 05/15 04:43
推 Scion: 刷    存    在    感
又要刷存在感，又不敢得罪韓粉，只好狂戳比較nice的小英
然後遇到反擊就裝可憐說大家都在75他，政壇受虐兒藍綠夾殺同情票又可以再刷一波54F 05/15 04:45
推 cttw19: 柯的政治判斷力很差... 其實一直狂扣血58F 05/15 04:47
推 Darvesi: 所以他到底是機關算盡的想吸票還是想掉票啊
怎麼一直做一些會掉票的事情
最了解柯的柯粉和柯黑可不可以解釋一下59F 05/15 04:48
→ Scion: 本來有腦粉票，現在很多都被韓總吸走了啊XDD62F 05/15 04:49
→ Darvesi: 啊我知道了，因為野心太大卻能力不足
所以做一些吸票的事情卻掉票了
一個柯文哲各自表述，太精采了吧63F 05/15 04:49
推 etiennechiu: 真的話那實在太充滿算計了，變成政客一個，真讓人失望66F 05/15 04:52
推 AirPenguin: 柯就管不嘴吼 甚麼議題都要出來嘴一下68F 05/15 04:52
推 Scion: 應該說他自以為比所有人聰明，別人都白癡，所以用這種手法69F 05/15 04:52
→ cttw19: 是在市場區隔沒錯 柯在營造他才是真的中間路線唯一選擇70F 05/15 04:52
→ Scion: 但是看得穿的人就會反感，只能騙騙柯粉小雞
而現在很多腦包都變韓粉了，柯能騙到的客群就少很多71F 05/15 04:52
→ AirPenguin: 低調幹事沒話題聲勢就下滑了 難怪整天吵話題73F 05/15 04:53
→ cttw19: 只是呀 會覺得蔡英文挑釁中國的只有兩種人
第一 深藍選民  問題這些人是不會投給柯文哲的
第二  宗教信仰狂熱的柯粉小雞 柯師父永遠是對的
這些人當然只會投給柯   所以那你柯文哲在瞎忙什麼74F 05/15 04:53
推 LeonardoChen: 就問他具體上要做什麼啊 他回答的程度也跟韓國瑜一樣 只會發大財78F 05/15 04:57
推 Darvesi: 所以柯到底是不是機關算盡的壞蛋，怎麼聽你們講起來.....更像個笨蛋？80F 05/15 04:57
推 Scion: 粉絲越來越少，他就必須更努力刷存在感，講一些更跳的話
這就是失去鎂光燈的焦慮感，等著瞧，之後還會更嚴重82F 05/15 04:58
→ LeonardoChen: 因為他要 演出自己是中間路線 問題是越演越用力就越不中間了84F 05/15 04:58
※ 編輯: devilsaber (203.70.217.49), 05/15/2019 05:09:33
推 maxisam: 推 這真的很機車的招式 我覺得阿杯不是壞人 但是這樣很機86F 05/15 05:13
推 seraph01: 藍綠都是垃圾、統獨假議題、綠共、我才是一家親87F 05/15 05:22
推 kingion: 賴清德內閣都開示了，都不到一年怎麼翻臉這麼快88F 05/15 05:26
推 EggAcme: 柯應該不壞，但是某種程度上算是淡化中國威脅，裂解反統力量。89F 05/15 05:27
噓 mirac1e: 政治本來就是算計的東西 不然含島怎麼選上的91F 05/15 05:29
推 lilavadee: 無論他選不選，他的確有自己的政治考量，我真的看不起面對國際外患時，這種扯後腿.砲打自己人.製造對立的方式，再來喊話白色力量最乾淨？這種玩法跟多數人厭惡的急獨急統有什麼不同？去年讓我等到凌晨三點看開票的柯已經消失了92F 05/15 05:41
推 lanhow: 走中間路線不代表能有中間選民的票，中間選民向來是最難被操控的，真正為台灣好才拿的到票哦，柯這手玩的很臭97F 05/15 05:44
推 seraph01: 那是選後不演了，他AB稿時就莫名其妙，只是那時輿論加身，吃了無敵星星，說什麼都對的。99F 05/15 05:46
推 creulfact: 就是韓國瑜套路啊 瘋狂批評 但是沒有政策 因為禁不起檢視 上任之後就整個垮了344F 05/15 09:20
推 MW1220: 推 這種人正好是中國想要的，透過藍綠極端化，破壞內部團結。346F 05/15 09:20
噓 is7426: 一堆菜廠工348F 05/15 09:23
推 kbitw: 就政客的行為349F 05/15 09:23

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