看板 Gossiping作者 zi98btcc (幼斤)標題 [新聞] 總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑時間 Mon Jun 17 22:22:46 2019
1.媒體來源:
自由時報
3.完整新聞標題:
總統初選民調爭議 民進黨列10問答釋疑
4.完整新聞內文:
〔記者楊淳卉/台北報導〕民進黨總統初選落幕後,外界仍出現質疑聲浪,前總統
陳水扁甚至批「打死也不相信」,指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子
印出來。對此,民進黨今羅列10項外界對民調疑問,並以問答方式釋疑,以示民調
結果公平公正。
民進黨總統初選民調結果13日公布出爐,由總統蔡英文出線,
民進黨主席卓榮泰(右)與秘書長羅文嘉在結果出爐後隨即召開記者會說明。
(資料照,記者朱沛雄攝)
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phphpjrwv.jpg
民進黨發言人李晏榕今表示,民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式,
均為候選人雙方事前同意,執行前各項作業由民調委員會審核驗證,執行中候選人
雙方代表全程可參與見證,核算後民調結果與數據資料亦提供候選人雙方。
李晏榕說,如對執行過程或核算結果有任何疑義,候選人也可循申訴與調查機制來維護
權益,此為公正公開的初選方式。然外界尚因瞭解不足而有諸多疑問,特以問答方式對
社會說明,以正視聽。
民進黨對總統初選民調的10項問答內容如下:
1. 問:洪永泰教授說,傳統住宅電話調查的樣本代表性較「實」,而手機的樣本代表
性則相對較「虛」?
答:電話民調的重點應在於如何透過工具接觸選民,找到合適的樣本組成以推估母體。
市話調查常有年輕世代及男性接觸率較低的現象發生,分析本次總統初選結果發現,
手機調查的加權前穩定度最佳,市話手機各半次之,市話較差。可見隨著手機使用越
普遍,手機調查在電話民調所佔份量將隨之提高。
2. 問:洪永泰教授說,民進黨中央黨部以一對一的比例合併市話和手機調查,目的只
為了讓某一個候選人在總統提名初選中獲勝?
答:民調中心分析本次初選民調資料,無論是採用市話調查、手機調查,還是市話手
機各半調查,任何一種調查方式的結果,都與本黨此次總統初選的勝負判定一致,
換言之,無論採行何種市話與手機樣本比例,都不會影響本次初選勝負結果。
3. 問:洪永泰教授說民進黨的總統初選民調是一大烏龍?
答:民進黨民調中心自2011年率先在全國性民調中加入手機調查,每年均執行超過
50次全國性電話民調,採行市話與手機各半的調查方式為經數據分析產出之作法,
並非隨性所致,且經過多次選舉結果驗證可行。洪永泰教授所謂的[唯市話族]、
[市話與手機並用]、[唯手機族]的比例僅是他個人的研究推估,並不是官方的
統計資料,洪教授的個人推估經過多少次實際調查或選舉結果驗證,可以證明是比
較好的抽樣或加權方法,值得全國各民調單位統一採納應用,這是洪教授在指控別
人民調烏龍前,應該先回答的問題。
洪永泰教授曾擔任過國民黨「政情與選舉研究中心」召集人,負責操盤國民黨的民
調。若洪教授如此重視抽樣理論,應該建議國民黨初選加入手機,否則他主張的那
30%的[唯手機族]將無從表達意見。
4. 問:有人質疑五家民調結果一致且相近?
答:此次總統初選民調方式,各執行單位的成功樣本高達3200份以上
(95%信心水準下,抽樣誤差為正負1.7%),且為本黨民調中心抽樣提供給五家民
調單位同時訪問,在相同的抽樣架構、相同的問卷題目、相同的訪問原則、相同的
訪員訓練,相同的加權方式之下執行。有相近的民調結果才顯見此次總統初選民調
的品質值得信賴,如果五家單位的民調結果差異過大,那才是值得擔憂的事。
5. 問:表態率明顯較其他民調高?
答:初選民調就是政黨提名候選人的遊戲規則,事先公布題目及執行日期,本來就不
能當成一般的民意調查。初選期間,雙方支持者呼籲大家熱情在家顧電話,因此表態
率較高或本黨候選人支持率較高,都是可以預見的。
6. 問:網路上流傳一份來源不明的表格,認為在重新計算後,其實賴清德是小贏蔡
英文?
答:該表格刻意模仿本黨發佈之新聞稿,將其上數據以己意胡亂加減,自冠名詞,根
本是故意混淆視聽。民調訪問只有表態與不表態,只要從頭到尾接受訪問,就是成功
樣本,沒有所謂有效票、無效票、無效爭議票。受訪者有不表態的權利,將受訪者的
不表態,強行解釋為支持某一候選人,完全是不實造假。這個來源不明的表格,就是
假訊息資訊戰,背後目的就是要破壞本次總統初選民調的公正性。
7. 問:有民調工作者認為這是一個史上最離奇、最違反社會大眾直覺的總統初選民調?
答:所謂民調專家,卻不相信候選人所派專家代表全程參與查核見證下,用科學方法
所得到的民調結果,只相信所謂的大眾直覺,而且在沒有證據的情況下,用些[離奇]
[有機關]等字眼來影射,此非專業民調工作者所應有的評論方式。
8. 問:有民調工作者說初選民調不等於真實民意,2011年蘇蔡初選民調都贏馬英九,
大選卻是蔡輸馬八十萬票?
答:沒有人會認為初選結果就是或必須代表明年選舉結果,選戰瞬息萬變,愈接近投
票日做的選情民調才會愈準確。用初選結果推論近九個月後的選舉結果,然後質疑初
選結果不準,這是無謂的預測。
正因為初選民調不能拿來推論明年的選舉結果,所以蔡英文總統在初選民調獲勝後,
還要繼續努力團結各方支持者,才可能打贏2020總統大選。
9. 問:中國時報報導「此次民調採用一年前黨中央執行政策民調的市話抽樣母體,
為提高成功率,往往這些母體都經過篩選」?
答:這是不實報導。本次總統初選民調,市話以民調執行日期首日十二個月之前發行
之住宅電話簿為抽樣母體,末二碼隨機。手機以初選民調執行日期首日前一季之國家
通訊傳播委員會公布「行動通信網路業務用戶號碼核配現況表」為手機抽樣母體,末
五碼隨機。不論市話或是手機樣本,都是在雙方專家見證並參與的情形下,隨機抽樣
產生,並無所謂母體經過篩選之情事。
10. 問:初選期間有位吳女士說她唯一支持賴清德,但訪員卻直接掛電話變成無效樣
本?
答:民調委員會調閱相關資料,吳女士提供的市話號碼確實為這次初選民調的受訪樣
本,經查訪問記錄,吳女戶籍在苗栗,唯一支持賴清德,年齡是50至54歲,完全記錄
了吳女士的回答,而且是成功樣本,應為受訪者理解有誤,確認無任何作弊情事。民
眾接到民調電話時,要冷靜有耐心的好好聽清楚訪員念題再作答,以免因為不熟悉初
選民調題目或追問規則,經傳播後造成誤解,也造成主辦單位困擾。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://news.ltn.com.tw/news/politics/breakingnews/2825233
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民進黨總統初選落幕後,外界仍出現質疑聲浪,前總統陳水扁甚至批「打死也不相信」,指從未看過五家民調公司的結果是從同一個模子印出來。對此,民進黨今羅列10項外界對民調疑問,並以問答方式釋疑,以示民調結果公平公正。民進黨發言人李晏榕今表示,民進黨總統提名初選民調的辦法、規則與執行方式,均為候選人雙方事前同 ...
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推 knexeiwe: 賴都派人去看了,深綠再吵乾脆直接把台1F 101.14.180.241 台灣 06/17 22:23
推 fifi0828: 還有人在吵喔?賴都說團結了律師也沒說話你們是在喊什麼2F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:24
推 azero: 哀...老獨派不要再鬧了..4F 96.9.79.27 柬埔寨 06/17 22:25
推 EggAcme: 反正英黑仍然不會信5F 36.234.146.241 台灣 06/17 22:25
→ fifi0828: 初選都結束了 你還不往前走幹嘛
你們自己活在過去吧6F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:25
推 leek106: 柯韓粉:你作弊害我不能對上強的對手8F 1.164.5.41 台灣 06/17 22:26
推 slashlin: 被打臉了吧 都當到總統了怎可能做弊9F 111.246.59.191 台灣 06/17 22:27
→ fifi0828: 說人家作弊的 沒有一個提出證據的
憑感覺大家都會10F 119.14.45.103 台灣 06/17 22:27
推 elainakuo: 反正現在等看國民黨初選的笑話即可12F 220.137.8.116 台灣 06/17 22:27
推 popy8789: 阿就一群跟丁丁一樣不敢面對的啊
還有臉笑丁丁13F 223.140.243.3 台灣 06/17 22:27
推 djcc: 哈哈哈 母豬躺著選 繼續賣芒果干拉15F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:28
→ Xceberus …
推 Xceberus: 這些藍白網軍的戰力也就這樣而已16F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:31
→ Xceberus: 這回應看起來就是專家擬的
噓 wn7158: 作弊蔡母狗,要怎麼解釋5家民調中心出來的民調都幾乎一樣?18F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:33
→ xm30: 央糞網軍被抓後整個戰力大減,也就這樣而已20F 114.136.127.239 台灣 06/17 22:33
→ Xceberus …
→ Xceberus: 第四點已經告訴樓上統計基本常識了21F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
推 greedypeople: 噓文那個 原文有解釋了....22F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:34
→ wn7158: 從前面改規則就一路作弊,英糞吃屎23F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:34
→ Xceberus …
→ Xceberus: 五家有效樣本數超過一萬五千份24F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:34
推 smallbrother: 怎麼好多外人都急著出來幫賴討公道?25F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:34
推 ndd2: 樣本從1000提升16倍,誤差區間變4分之1,但很花錢和人力26F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:34
→ smallbrother: 你們先整合韓導跟郭董不是更重要嗎?28F 118.167.116.172 台灣 06/17 22:35
推 ct412133: "相同的抽樣結構"這就是最大的問題阿29F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:35
→ Xceberus …
→ Xceberus: 當然比一千份的樣本趨近一致的結果30F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:35
→ gee0123: 所以樣本是民進黨提供的這樣沒問題?31F 180.218.48.222 台灣 06/17 22:35
→ djcc: 抽樣樣本放好 當然結果就如預期 母豬躺著選32F 61.228.107.87 台灣 06/17 22:35
→ Xceberus …
→ Xceberus: 你要先搞清楚初選民調的用意33F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:36
推 lescafe: 支持蔡英文34F 1.161.243.89 台灣 06/17 22:36
→ ct412133: 民進黨並沒有回答,抽樣母體限制在哪35F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
噓 wn7158: 重點就是本黨提供的母體樣本,給五家民調中心同時做這件事36F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:36
推 ndd2: "本黨民調中心抽樣"很可怕,毛毛的,38F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:36
→ ct412133: 在八掛跟在政黑,做出民調會完全不同40F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:36
→ oboh: 講跟沒講一樣41F 223.136.18.73 台灣 06/17 22:36
推 blxbl: 賴都有派人盯著看了!又怎麼作弊?43F 114.46.25.71 台灣 06/17 22:37
→ Xceberus …
→ Xceberus: 初選民調是評量某黨內誰出線勝率高44F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
→ ct412133: 那你DPP,抽樣母體限制在哪呢45F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:37
→ Tchachavsky: 五間都一樣 毛毛的 母體46F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:37
→ Xceberus …
→ Xceberus: 在那裡崩潰綠營整體被高估不是很好笑嗎47F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:37
推 xchangex: 推,雖然有點晚48F 42.73.232.221 台灣 06/17 22:37
→ ct412133: 找5家民調公司在八掛抽樣1萬5千份,會有49F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
→ ndd2: "本黨抽樣",其他只是打電話工讀生50F 180.204.165.221 台灣 06/17 22:38
→ ct412133: 差別嗎51F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:38
→ greedypeople: 老實講五份接近跟母體怎樣完全無關52F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
→ ct412133: 要這樣搞,你不如果直接做黨內民調就好53F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:39
推 SnakeO: 講那麼詳細了,推文還有人在問內文回答過的54F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:39
→ greedypeople: 針對這點質疑是在質疑實際執行民調的公司而不是母體55F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:39
推 v128w: 柯跟韓都比賴還不服初選結果呢 真是正義之士啊57F 114.45.156.113 台灣 06/17 22:40
推 WINDHEAD: 真的現在最好笑就是柯韓在那邊不服氣59F 118.233.85.48 台灣 06/17 22:40
噓 wn7158: 簡單講,就是作弊蔡母狗黨,提供一份本黨60F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
→ ct412133: 有沒有關,等各家媒體民調出來就知了61F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:40
→ SnakeO: 第九題就有回答母體來源了..還在母體作弊?62F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:40
→ wn7158: 的抽樣,給五家同時抽樣,所以結果差不多這樣xd63F 101.136.42.32 台灣 06/17 22:40
→ Tchachavsky: 母體最好無關拉
工沙小65F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:40
→ greedypeople: 母體會影響每個人的比例 不是影響67F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:41
推 DORAQMON: 作弊幹掉賴神 開心嗎68F 180.217.110.148 台灣 06/17 22:41
→ SnakeO: 真的有問題,賴陣營派的第一線監督人員最輕70F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:41
噓 antigay44: 糞英兒告訴我抽樣分配是什麼就好?同一71F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ cschuan: 2011初選要不要也質疑一下72F 36.229.97.183 台灣 06/17 22:42
推 tim2468x: 有人很懂統計啊 一個姓柯的~73F 223.138.241.86 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 個母體抽五次產生的樣本分配一致?您涼74F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ SnakeO: 楚...輪不到看新聞自己在那邊亂罵的75F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 勒,重寫統計教科書了!可以得諾貝爾數76F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
推 truecat: 如果賴能提出樣本數有問題再說77F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:42
→ antigay44: 學獎了78F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:42
→ Xceberus …
推 Xceberus: wn7158在造謠喔 1450截圖一下79F 223.138.70.211 台灣 06/17 22:42
→ greedypeople: 其實原文也有跟你說手機母體是什啦80F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:42
→ icecold52: 柯P表示:不管啦 用F test算一下就知道81F 123.193.176.28 台灣 06/17 22:42
推 albert22: 深藍賴粉 9.25:不管拉 你們有作弊82F 114.40.189.22 台灣 06/17 22:42
噓 swgun: 洪永泰的推估說是個人那是他謙虛 民進黨你83F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:42
→ ct412133: 當然有看到他講母體是什麼84F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
→ truecat: 修本 母體85F 182.235.21.118 台灣 06/17 22:43
→ SnakeO: 第九點不看,一直在推文罵作弊的是文盲嗎86F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
→ Tchachavsky: 隨便抽五次就大數法則讚啦87F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:43
→ swgun: 哪位啊 快笑死 民調權威對民調小屁孩88F 114.24.142.100 台灣 06/17 22:43
→ ct412133: 但是就講了,這跟限制八掛或政黑一樣
你同時在八掛做5分民調,有意義?89F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:43
噓 dream99: 到底是怎樣的抽樣呢?跟其他民調都不同?91F 114.35.105.235 台灣 06/17 22:43
→ SnakeO: 抽樣真的有問題,賴清德陣營早就先提出了92F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:43
→ antigay44: 同一母體隨機抽樣樣本分配一模一樣?操93F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:43
→ ct412133: 或者在政黑做5份民調,有意義?94F 114.35.240.97 台灣 06/17 22:44
→ antigay44: ,改寫統計教科書了95F 114.41.83.126 台灣 06/17 22:44
→ Tchachavsky: 抽五次 沒重複 得到一樣結果 超毛的96F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
→ SnakeO: 想也知道按照第九點的方式,抽超過一萬多份97F 1.172.167.73 台灣 06/17 22:44
→ greedypeople: 沒有一致啊 我記得是上下2.6%不是98F 114.40.61.217 台灣 06/17 22:44
→ Tchachavsky: 重複試驗看看好了99F 140.117.221.5 台灣 06/17 22:44
推 nickstarwind: 真有問題 賴功德早跳出來了 好嗎?365F 208.54.86.204 美國 06/18 05:22
推 energizer: 推366F 175.97.16.18 台灣 06/18 05:29
推 otter: 丁丁還在崩喔367F 61.70.169.90 台灣 06/18 07:18
噓 terryporter: 恭喜英黃賀喜迎黃368F 42.73.102.74 台灣 06/18 07:20
噓 NavyWind: 喔是喔,那強迫50%手機的意義是?369F 123.194.181.233 台灣 06/18 07:35
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