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作者 jamesk030 (大舌頭)
標題 Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
時間 Sun Jun 23 02:58:27 2019

這場戰役現在完全是長榮佔上風
社會輿論幾乎都在長榮這邊

現在工會要擔心的反而是非法罷工成不成立
取得合法罷工權和合法罷工理由不一樣喔
合法罷工權只要投票就可以了
合法罷工理由則是不能抵觸法律
抵觸法律這場罷工根本就無效

有人說勞動部長說罷工合法
重點是
以勞基法本身當然罷工程序合法
但那是行政程序合法

長榮開  的是罷工理由違反公司法啊！
勞動部又不管你公司法
那是經濟部管轄的法規
勞動部哪知道有沒有違反其他法規？

對長榮而言
罷工是已定事實
非法罷工成立還多弄一個工會下水
失敗也不過損失律師費

但對工會而言
一旦非法罷工成立
可能會導致大量會員變成曠職解聘
另外工會還會面臨鉅額求償
長榮一天求償3400萬
拖個10天剛好3億4千萬
法院再打個折
賠付1億就好
工會大概剩下破產重組了吧

至於工會的反告
老實說沒什麼威脅性
工會要反告求償什麼？
破壞封鎖線？
恐嚇工會成員？
求償是要拿出數據給法院
說明為什麼求償這個金額
工會連開直播都說不清楚150元的計算基礎是什麼
請問反告要求償多少？
又要問能求償到多少？

當然非法罷工成不成立看法院怎麼判
一二三審法官見解不同
一審工會贏
二審長榮贏
判決改來改去也不意外
但就如上面說的
長榮贏了是多賺的
輸了就付個律師費而已
但工會完全沒有輸的本錢

難怪當初華航罷工是長榮的理事長出來主導
當初就被說是長榮空服在拔草測風向
果然華航罷工成功後
長榮馬上跟進
只是大概沒想到長榮跟華航不一樣
私人企業和官股企業處理方式完全不同
這次踢到鐵板
看工會怎麼收尾了

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※ 同主題文章:
[問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-22 13:55 kimiya1.
Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-23 02:34 joy830.
Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款
06-23 02:58 jamesk030.
→ avgirl: END1F 220.129.229.183 台灣 06/23 02:59
噓 bluebluelan: 罷工違反公司法? 難怪台灣是個笑話2F 76.126.23.13 美國 06/23 02:59
誰跟你說罷工違反公司法？
是罷工理由不能抵觸其他法規
就像你不能用不給酒駕就罷工當作罷工理由
就算你工會投票過了
還是非法罷工
→ k44754 …
推 k44754: [url=https://imgur.com/AicHypp]https://i.imgur.com/AicHypp.jpg[/url]3F 101.9.83.116 台灣 06/23 02:59
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:01:52
→ NTUOnline: 罷工理由違反公司法 (勞工董事)
前面有懂公司法的大大解釋過了4F 114.43.178.181 台灣 06/23 02:59
推 ppnow: 二樓別急著噓，先看懂人家文章6F 36.237.140.80 台灣 06/23 03:00
→ u9005205: 噗！非法？法院判了嗎？7F 223.137.185.11 台灣 06/23 03:02
我裡面說了啊，非不非法是法院判，每審法官都可能見解不同，
但長榮可以輸，工會沒輸的本錢啊
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:04:21
推 cul287: 大房航空得一分8F 61.224.59.89 台灣 06/23 03:03
推 roy211213: 立場不一樣各說各話，就看誰有種啊9F 223.137.136.36 台灣 06/23 03:03
噓 celebe: 工會GG，空姐YY……肥宅爽啦！10F 114.36.125.96 台灣 06/23 03:03
→ nikewang: 長榮祭出這些對付罷工的做法 其實早在四月還是五月時 工會舉行罷工投票時 長榮早就講過若真的罷工 就會這樣做了
長榮還有先預告呢11F 14.52.61.144 南韓 06/23 03:04
→ u9005205: 還非法一例一休，二改勞基法…15F 223.137.185.11 台灣 06/23 03:05
→ asazen: 我猜法院應該只會針對這條 不會全判非法但還是要看法官裁決16F 49.219.181.56 台灣 06/23 03:05
是不會全判非法，但最後結果只有一個，合法罷工或非法罷工，
不會有7/8合法，1/8非法這種判決出來，這是同捆包了
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:07:49
推 liao18: 希望空姐失業，看有沒有便宜茶可以喝^Q^18F 118.168.233.84 台灣 06/23 03:06
→ nikewang: 長榮只要對工會聲請假扣押 工會就會停擺19F 14.52.61.144 南韓 06/23 03:06
→ u9005205: 台灣勞工就像麻糬被捏來捏去，還要遵守規矩…20F 223.137.185.11 台灣 06/23 03:06
→ nikewang: 了 畢竟長榮拿得出聲請假扣押的擔保金22F 14.52.61.144 南韓 06/23 03:07
→ u9005205: 假扣押用錢砸還蠻資方的…23F 223.137.185.11 台灣 06/23 03:07
→ monitor: 資方要是贏了 小英就可以直接退選了吧24F 111.71.35.215 台灣 06/23 03:07
這個  下去又好幾審，隨便  都好幾年，等到判決出來，
小英不是落選，就是選上了也沒辦法再選下一屆，
所以她根本沒差
→ nikewang: 我是覺得奇怪 發生地明明在桃園 為什麼長榮是到北院去控告?25F 14.52.61.144 南韓 06/23 03:08
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:10:31
→ monitor: 韓國瑜告人恐嚇不也是到台北來告27F 111.71.35.215 台灣 06/23 03:09
推 hugr86: 不用等法院判 光是開告 一堆空姐都在閃尿28F 114.41.159.167 台灣 06/23 03:09
推 blockcat: 長榮真的那麼差，我是空福早跳別家，還在那滾地要糖29F 110.50.140.209 台灣 06/23 03:09
噓 Zeelandia: 提告非法罷工實際上也只是長榮拿來施壓的方法而已31F 49.217.32.75 台灣 06/23 03:09
→ bluenan …
→ bluenan: 台灣公司法就是不準罷工，台灣先進國家33F 114.34.107.8 台灣 06/23 03:09
→ Zeelandia: 之前協調的時候就有官員指出要求設立勞工董事跟現行法規不合
桃空職工玩罷工那麼久了也不會白白送頭人家在調節跟罷工訴求上面都是寫
提升勞工在公司治理上的參與度
重視勞工權益之類的
沒寫勞工董事就不是在不可協約事項34F 49.217.32.75 台灣 06/23 03:09
→ monitor: 中南部的法院真的很涼41F 111.71.35.215 台灣 06/23 03:10
→ Zeelandia: 長榮非法罷工99%是敗訴啦42F 49.217.32.75 台灣 06/23 03:10
很難說喔，每個法官判的角度都不一樣，
不過對長榮來說輸了也沒差
反正損失已經造成了
對工會就不一樣了
輸了就玩完了
推 CharleneTsai: 所以我才說工會根本沒準備好
有提供會員法律or財務上的援助嗎43F 122.116.128.98 台灣 06/23 03:11
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:13:22
→ j8630222: 很多人看不懂 簡單說 合法取得罷工權 不45F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:11
→ CharleneTsai: 沒有的話 跟送頭沒兩樣46F 122.116.128.98 台灣 06/23 03:11
→ j8630222: 代表長榮會告輸 而且只要8項有1項不行就是工會有罷工權但全輸 只有全輸跟全贏 沒什麼贏7/8這種情況47F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:11
→ u9005205: 下次桃園空服和桃產會越來越大尾…50F 223.137.185.11 台灣 06/23 03:12
→ monitor: 最近跟老闆說 說完了還要跟老闆打官司
自己跟老闆說 說完了還要跟老闆打官司51F 111.71.35.215 台灣 06/23 03:13
推 a58702152: 母豬母豬夜裡哭哭53F 223.137.27.48 台灣 06/23 03:13
→ j8630222: 但現在可能就是看工會訴求的括號內容 會不會被認為是事項外54F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:13
→ monitor: 那大概要罷工到判決出來 小英也不用選了56F 111.71.35.215 台灣 06/23 03:15
如果可以罷好幾年，那兩邊的本真的都很粗（笑），
不過空服員比較慘，他們是沒收入死撐，
長榮應該替代方案早出來了。
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:17:57
推 gr1031: 就很有趣啊 真的 等著看戲57F 180.176.15.211 台灣 06/23 03:16
推 hunder31: 有些人真的是文盲 連文字都看不懂 嘻嘻58F 223.137.76.161 台灣 06/23 03:17
→ lynchen: 長榮真的不好空服員早就離職了，現在等空59F 111.71.64.118 台灣 06/23 03:17
推 CharleneTsai: 長榮又不是華航 到底一直call小英60F 122.116.128.98 台灣 06/23 03:17
→ lynchen: 服員良心發現61F 111.71.64.118 台灣 06/23 03:17
→ CharleneTsai: 幹嘛 = =62F 122.116.128.98 台灣 06/23 03:17
→ gr1031: 台灣的民眾什麼事情都會叫總統負責啊XD63F 180.176.15.211 台灣 06/23 03:17
推 j8630222: 覺得資方贏小英會慘的 我認為不一定喔輿論是站在資方 因為工會一直出包64F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:18
推 Feuerbach: 私人企業勞資糾紛怪小英XD66F 111.240.78.70 台灣 06/23 03:18
→ gr1031: 今天社會輿論都偏向資方 小英是要慘什麼XD67F 180.176.15.211 台灣 06/23 03:19
→ j8630222: 工會連數據都提不出來只會說故事68F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:19
→ Feuerbach: 你懶覺3公分也是小英害的69F 111.240.78.70 台灣 06/23 03:19
推 ice0101001: 法盲會為噓而噓體諒體諒70F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:20
推 win8719: 他們只說我薪水比華航少，我生病，我沒時間陪家人71F 1.34.196.173 台灣 06/23 03:21
但一小時多60元後，忽然病也好了，家人也跑出來了，
一切迎刃而解（笑）
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:23:25
推 ice0101001: 而且禁搭便車條款北院法官也有說73F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:22
噓 bussx: 長榮拜託民事訴訟不要撤回喔，等著被洗臉74F 61.230.105.251 台灣 06/23 03:23
我是覺得一定會撤啦，但那是雙方檯面下搓湯圓的條件，
雙方要撤回所有訴訟，但交換的是工會全面退讓
推 facefear: [url=https://imgur.com/wN2Ad6q]https://i.imgur.com/wN2Ad6q.jpg[/url]75F 122.146.69.104 台灣 06/23 03:23
→ diky100388: 覺得可以150，但是跟華航一樣飛機架76F 39.13.100.248 台灣 06/23 03:23
→ ice0101001: 如果他人有正當理由，還他人不讓取得77F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:23
→ diky100388: 橋起算降落結算，取消外站早餐，比照華航辦理78F 39.13.100.248 台灣 06/23 03:23
→ ice0101001: 同工同酬的權利，是違反團體協約法的80F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:24
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:25:29
→ ice0101001: 也就是有正當理由就可以破解禁搭便車81F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:24
推 j8630222: 還有個關鍵工會人士罷工前幾天出來要選立委 這事件到底是怎樣 根本風向很亂82F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:24
→ ice0101001: 這個正當理由可能是法律或是憲法之類84F 111.240.220.63 台灣 06/23 03:25
推 LT26i: 空姐再相信小英 就準備失業85F 180.176.66.105 台灣 06/23 03:26
推 j8630222: 什麼都扯小英 呵呵86F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:26
扯小英是有點遠，長榮是私人企業，
連交通部都只能道德勸說，
再說答應工會條件，
要怎麼對眾股東交代？
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:28:33
推 gr1031: 可以不相信小英啊 但輿論支持她 沒事兒87F 180.176.15.211 台灣 06/23 03:27
推 Ericz7000: 公主工會哈哈88F 220.132.191.4 台灣 06/23 03:28
噓 agogoman: 單純噓你回推文那60元那一句89F 61.230.2.16 台灣 06/23 03:28
我是無法理解，
為什麼這工作造成身體精神那麼大的負擔，
卻不是要求減班，
讓自己有更多時間休息和陪家人，
卻要求把日支費跳漲？
多60元一切忽然就沒問題了？
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:31:34
推 j8630222: 很想知道工會有沒有把爭議先跟會員說 還是只講經過投票就是合法罷工XD90F 36.230.175.57 台灣 06/23 03:30
噓 bussx: 長榮不撤民事訴訟，工會就先申請勞動部裁決92F 61.230.105.251 台灣 06/23 03:31
→ QQ101:  不管啦 150 怎麼算 不會啦 就是要啊93F 175.182.110.100 台灣 06/23 03:31
→ bussx: 威脅提起或提起顯不相當之民事損害賠償之訴訟，也屬於不利益對待的一種。94F 61.230.105.251 台灣 06/23 03:31
訴訟是人民權利，憲法保障下，
任何法規都不能阻止人民（法人）提起訴訟，
除非勞基法高於憲法，
就算告到總統府去也是一樣。
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:33:29
→ QQ101: 長榮快啦 我們都在等你來協商 (感覺怪怪的96F 175.182.110.100 台灣 06/23 03:32
→ Ericz7000: 加60元可以解決過勞問題喔^_^97F 220.132.191.4 台灣 06/23 03:33
※ 編輯: jamesk030 (36.239.236.229 臺灣), 06/23/2019 03:36:27
推 seemoon2000: 重點是好像也不是討論過勞問題?98F 114.35.122.227 台灣 06/23 03:35
推 win8719: 他們回答等你們協商沒啥怪啊，都可以上電視說要看對方誠意決定了，一副人家求他上班的樣子99F 1.34.196.173 台灣 06/23 03:35
推 warden: 什麼都怪小英喔293F 101.137.20.122 台灣 06/23 15:21
噓 brownway: 我4覺得如果我不懂法律 我會選擇安靜294F 223.139.66.240 台灣 06/23 17:51
噓 mfch: 同捆包敢判成總體無效那 法官會害小孩被人笑小孩會回家哭訴全世界都說他老杯是草包295F 61.220.55.55 台灣 06/24 01:47
推 juanes: 2樓憑甚麼說台灣是個笑話...297F 223.136.61.27 台灣 06/24 12:44

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(jamesk030.): Re: [問卦] 這次長榮罷工的主因：禁搭便車條款 - Gossiping板