看板 Gossiping
作者 demitri (forever)
標題 Re: [討論] 柯文哲明知兩岸議題會讓自己掉分~怎麼還?
時間 Sun Jun 30 09:25:57 2019




大意就是 柯做什麼都不會錯  你現在覺得他有錯 一定是你的問題

所以這就是個人崇拜 把他一切都當成正確的

不要因為他在某方面有貢獻=他所有想法都是對的

照這樣講 當年身為美麗島人權律師的陳水扁 他是不是做了很偉大的事?
當年的DPPer 為了主權犧牲還被關 是不是做了很偉大的事?
當年長老教會不畏強權 力抗專制政府 為台灣民主做出重大貢獻
是不是做了很偉大的事?
當年蔡英文 在美國用301條款制裁臺灣時 幫助台灣化險為夷 他是不是貢獻很大?

所以這些人當初是聖人 現在就沒做錯是不是?

權力會讓人腐敗 舉世皆然  你該做的是嚴格檢視獲得權力的人
而不是迷信他永遠都是當初的那個聖人

人都有極限 他在兩岸論述上粗淺的可怕 加上整天講一堆外行的
“美國不會讓台灣被統一” 不然就是“美國會出賣台灣“
這類自相矛盾的話

好像一個第一次接觸國際關係的人
進了大觀園的劉姥姥一樣 知道什麼新鮮事都要講出來
然後把其他專業人士當白癡 就算他認為自己沒說錯

也不代表這是對台灣有益處的  這種東西交給專業的來不行嗎?

※ 引述《Allenguy ( )》之銘言:
: ※ [本文轉錄自 HatePolitics 看板 #1T5wgQO4 ]
: 作者: sumade56 (亞佛加爵常識) 看板: HatePolitics
: 標題: Re: [討論] 柯文哲明知兩岸議題會讓自己掉分~怎麼還?
: 時間: Sun Jun 30 02:14:48 2019
: 會問這個問題
: 要嘛就是不夠了解柯
: 不然就是投影太多"自己想像"的期待在他身上
: 殊不知柯從以前現在
: - 世大運
:   中華民國國旗能進會場
:   台獨旗也有進會場
:   小英以中華民國總統的身分上台
:   過程很簡單嗎? 一定遠比我們想像的還艱辛
: 對於這些很"髒"的問題 你可以選擇視而不見
: 你可以不管那些沒人要的病人 眼不見為淨
: 你可以讓器官捐賑就一直在昏亂的模式下運作就好
: 你可以讓大巨蛋輕輕鬆鬆的蓋好 坐享其成
: 你可不管財政危機 債留子孫 繼續維持敬老金 繼續民粹
: 你可以輕鬆辦完世大運 反正就接受中國的條件就好
: 反正 多一事不如少一事 而且雞婆不但不一定會成功 還可能惹得一身腥
: 就像
: 面對全球第二大經濟體中國
: 你可以忽視台灣現階段對他龐大的出超佔比

說到這部分 我就氣 要如何跟”親中派“解釋 台灣對中國的出超
是來自”台中美產業鍊“這件事?

如何解釋是中國需要我們的產品 例如零組件跟半成品
而中國是台灣的工廠?

中國這些工廠也需要台灣才能賣給美國?

: 你可以忽視台商投資進駐 求學的學生
: 你可以忽視台灣陸配

請問  現在這些台商 陸配 學生 受到什麼打壓嗎?
我反而知道DPP蠻努力在幫助台商遷回台灣
效率比以往高很多 但這些努力你沒看到

此外 因為這些台商陸配學生 台灣人就必須要在主權上縮限再縮限
任憑中國一直軟土深掘嗎?台灣兩千萬人要為了對岸幾十萬人的利益被綁架嗎

如果柯的能耐 就是”我們通通聽中國的‘中國就不會整我們
這談判能力也未免太差了
這最終只會為了迎合中共把台灣的利益給讓出去

因為台灣跟中國的利益是相衝突的

: 面對中國的強勢
: 你可以冷處理 不溝通 把"沒辦法"當做辦法
柯文哲眼中只有中國 他對美國也是亂嗆 不溝通
整天惹毛美國人 葛來儀都罵過他幾次了?
請問這樣單純的只吹捧中國  對台灣有好處嗎?

不是說“美國of course”會出賣我們
怎麼可以對台美關係這麼草率?


: 繼續走 台灣傳統政治人物那套
: 何必須要做溝通? 太麻煩了吧
: 要冒著被大陸巴的風險 還可能搞倒台灣人的冷嘲熱諷不諒解 甚至被扭曲
: 然而
: 柯這次依然選擇做吃力不討好的事情

其他人都沒有做吃力不討好的事是不是?
就只有柯最偉大是不是?

蔡政府因為年金得罪了軍公教
為了同婚得罪了同黨的大佬 台灣的保守派
被說不顧勞權 但也因為調薪兩次激怒了所有企業主

這些東西 因為你們討厭蔡政府
覺得這些犧牲都是理所當然的 做到了還嫌做不夠

但是遇到柯 他本該承受的壓力
突然都變得好委屈 例如老人年金

整天抱怨老人年金害他掉票 台北老人最好那麼多啦
滿意度那麼低 就算老人人口通通補上去
滿意度還是破不了50%  不要一直牽拖老人年金好不好?

: 如果 他是為了民調

柯文哲沒有任何固選票的事情?
他自從DPP跟他決裂後 怎麼好死不死 他都在蹭藍色的人
先是瞎捧韓國瑜 讓柯粉盲目地一起挺下去
現在韓粉還死命切割

然後他的兩岸論述跟泛藍有87像  政治正確到連旺中都開始捧他
他的支持者板塊也開始移動  綠色選票變少 淺藍選票變多

你跟我說這不是政治操弄?

請問他捧韓是不是為了自己政治前途?
他需要媒體 資源來選舉 現在跟旺中越走越近
旺中也開始捧他了 是不是為了政治前途?

: 就不需要一直闡述他的基調 策略理想
: 他只要眼睛閉著 假裝沒有看到任何問題 一直撿到槍就好
: 保證躺著上
: 如果 他想把"自己的意識形態"加在這個位置上
: 我保證他會比深綠講出更"獨"的話
: 柯文哲
: 他的"方法"會成功還是失敗 我不知道

請告訴我 他想要“達到的目標是什麼”?

他對中國的軟弱 能幫助台灣以下最重要的幾點嗎?

1. 增強軍備 加強國防能力 提高中國攻台成本
2. 讓台灣在中國經濟衰退情況下 能化險為夷
3. 加強美國挺台灣的機率 因為沒有美國 台灣必被統一

我怎麼看 都知道上述三點 柯都是對著幹

1. 柯酸美國軍購 他不希望台灣增強國防
2. 他希望台灣對中國更軟 顯見不反對台灣經濟更綁入中國
3. 他整天嗆美國 也被美國人嗆 顯見他不想增進台美關係


如果他當總統 這三件發酵下去 對台灣絕對是壞的影響
所以請問柯粉們  柯想要達到的目的是什麼?
照顧對岸台灣人 什麼都聽中國的 然後削弱台灣防禦力 這樣?

柯連最終的願景都說不出來 他只知道對中國一味的軟而已

他要把台灣帶去哪裡?根本不敢講 結果你腦補了那麼多?

: 但我很確切知道 在這個過程


: 誰是為了人民的福祉
: 誰是真心想解決問題

當你心中真的愛一個人 他做什麼都是滿滿善意的

: 誰不厭其煩堅持理想 理性面對困難

所以其他政治人物就沒有 都是邪惡大魔王
只有整天見風轉舵的柯最有道德勇氣?

: 回答你的問題--他在想甚麼?
: 老實說 我也不知道怎麼會有人想收沒人要的病人啊 根本是智障腦袋擠康吧
: 三條路給你選 結果你給我選最困難的那條
: 畢竟我們神的世界 是無法理解柯P這種凡人笨蛋思維的呢 ㄎㄎ

我知道柯這個自以為理組超聰明的人
是完全看不起人家文科社科的專業的
不然怎麼會撈過界 整天發表天真的兩岸論述呢?


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※ 同主題文章:
Re: [討論] 柯文哲明知兩岸議題會讓自己掉分~怎麼還?
06-30 09:25 demitri.
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:28:11
johnwu: 等下智障柯粉會噓你1F 180.177.115.73 台灣 06/30 09:26
HANAXALICE: 低能柯粉聽不下去2F 39.8.44.141 台灣 06/30 09:27
r13974682: 柯兩岸就學馬九搞模糊3F 111.249.218.95 台灣 06/30 09:28
cerberi: 推 期待一個聖人拯救台灣不切實際4F 42.70.2.138 台灣 06/30 09:28
kaishaochen: 惟一解釋是他匪區賣葉克膜被共匪拍5F 220.132.232.76 台灣 06/30 09:29
gomow 
gomow: 柯糞聽不懂6F 110.26.133.39 台灣 06/30 09:29
kaishaochen: 到有懶叫影片7F 220.132.232.76 台灣 06/30 09:29
gomow: 推回來8F 110.26.133.39 台灣 06/30 09:29
cerberi: 不如民眾把關監督執政者
不過執政黨看來並不理會小小民眾9F 42.70.2.138 台灣 06/30 09:29
EggAcme: 送了一個韓國瑜給高雄呢11F 36.235.134.70 台灣 06/30 09:29
cerberi: 控制不住 才是大患12F 42.70.2.138 台灣 06/30 09:30
greensaru: 川普爸爸跟你說為什麼了喲!13F 223.136.190.31 台灣 06/30 09:30
共和黨又要駕著川普繼續制裁華為了  貿易戰結束了? 笑

YMTF: 太複雜,柯學家聽不下去14F 101.15.205.48 台灣 06/30 09:31
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:32:17
gunfighter: 柯糞中心思想就是柯豐功偉業信他沒錯 但兩岸問題重要是思想價值 不是做過什麼15F 39.12.96.6 台灣 06/30 09:31
bird5566: 我還真想知道長老教會做錯什麼事18F 111.242.6.45 台灣 06/30 09:32
uini: 你說的太複雜,小雞聽不懂的19F 111.241.156.197 台灣 06/30 09:33
tcod: 柯粉看到身邊贊聲的都是9.25毛不覺得怪怪的20F 150.117.212.15 台灣 06/30 09:36
dream1124: 推 他們的心態真是一廂情願的可笑21F 118.168.64.79 台灣 06/30 09:36
tcod: 嗎22F 150.117.212.15 台灣 06/30 09:36
aaaba: 柯黑的超譯天地23F 1.200.33.240 台灣 06/30 09:37
mk1689: 呵呵24F 36.228.121.134 台灣 06/30 09:37
ted0217: 推! 你已經超越科學家了25F 23.152.128.192 美國 06/30 09:38
jiern: 貿易戰制裁是行政權 國會又沒效力......26F 42.77.58.46 台灣 06/30 09:42
共和黨員想推法案限制可以賣給華為的商品
還有 貿易戰根本沒結束喔
只是沒有再多增加關稅喔
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:44:46
bighorse0: 之前有成就 當然推論他能力強 接下來27F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:44
陳水扁  蔡英文 也都是菁英中的精英 也對台灣有很多貢獻
你知道陳水扁是民主跟人權律師嗎?
你知道蔡英文讓台灣安然度過美國的301經濟制裁嗎?
你怎麼不去捧他們?

※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:47:19
play714: 柯什麼時候說過不買美國軍備了?28F 39.10.232.30 台灣 06/30 09:44
bighorse0: 做正確的事情機會也大啊 你要反對
就事論事阿 不是說服大家之前有成就
所以接下來會錯啦29F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:44

我想你對其他政治人物不太熟
很多都對台灣做出很多貢獻 能力也很好
是不是每個都是對的?

jiern: 呵呵 建議你去了解限制單一公司的貿易制裁案 這是行政權還是立法權32F 42.77.58.46 台灣 06/30 09:46
shengyeh: 說來說去就是算票啦34F 1.171.89.143 台灣 06/30 09:47
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:48:23
shengyeh: 畢竟抗中第一品牌被綠佔了35F 1.171.89.143 台灣 06/30 09:47
bighorse0: 我不會說因為陳水扁蔡英文是律師
所以接下來他們還是會犯錯啦
我會直接指責蔡英文作弊36F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:47
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:49:05
jiern: 法律只能訂貿易制裁玩法
不會明文指定那家公司如何如何
而那家公司適不適用 這是行政機關的權利39F 42.77.58.46 台灣 06/30 09:49
bighorse0: 你說有優秀履歷的還是會錯沒意義
你只能從過去推斷未來 要指責優秀的人你只能就他現在做的事情去評論42F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:50
現在檯面上的大咖 包含蔡英文 都是因為表現很優秀 對台灣貢獻大才上位的
所以這些人都不會錯是不是?
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:52:27
bighorse0: 就事論事阿 蔡英文作弊 陳水扁貪汙45F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:53
SinShih: 你怎麼會想要對牛彈琴啊46F 223.139.81.13 台灣 06/30 09:53
bighorse0: 但是在他貪汙前 他是個優秀的人47F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:54
supeedada123: 柯黑開崩囉48F 114.136.36.64 台灣 06/30 09:54
Zuiho: 推49F 114.25.70.113 台灣 06/30 09:54
bighorse0: 你在阿扁貪汙前 說他之前優秀不代表50F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:54
newrider: 柯是凡人 當然會做錯好嗎 英皇才不會做51F 101.9.32.50 台灣 06/30 09:54
bighorse0: 他會一直優秀下去沒意義53F 114.41.30.225 台灣 06/30 09:55
所以現在柯兩岸論述問題很大 我們不能罵他嗎?
”因為他很優秀 所以做的東西一定有深意“ 這就是迷信菁英而已

精英也是人 他們也有誤區 沒有誰不能罵的
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 09:57:37
silver40: 川普現在想著要黨內出線所以當然要靠談判撈一波 你以為美國可以像台灣 初選想怎麼玩就馬上改54F 218.164.163.199 台灣 06/30 09:56
bighorse0: 可以 可是前面那些就多餘了
你不相信醫生 難道要相信政客?57F 114.41.30.225 台灣 06/30 10:00
silver40: 更不用說被民主黨五個人壓在地上磨蹭59F 218.164.163.199 台灣 06/30 10:01
rbking21: 白粉就一群還活在兩蔣時代威權統治 崇拜領導的愚民60F 58.191.147.162 日本 06/30 10:02
pencil 
pencil: 推  柯糞吃屎62F 124.9.130.204 台灣 06/30 10:05
pencil: 敬老金沒全砍只是排富 仇恨值跟年改無法比
cji4284503: 樓上不信醫生難道信政客的邏輯笑死我X64F 101.12.244.190 台灣 06/30 10:06
AGENTofAQUA: 柯不就是個政客嗎XD65F 114.32.113.186 台灣 06/30 10:07
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:10:05
tamynumber1: 唉 那群死忠的已經變宗教信仰了吧66F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:10
bighorse0: 這個就看個人啦 蔡英文可能是從政
30年的教授 柯是從政4年的政客67F 114.41.30.225 台灣 06/30 10:10
clala: 就破殼小雞吧  看阿扁出事也是還有深信他的扁迷69F 223.141.140.252 台灣 06/30 10:11
tamynumber1: 柯P說的話完全相信而不去思考71F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:12
bighorse0: 思考以後果然民進黨又錯了 柯對72F 114.41.30.225 台灣 06/30 10:13
tamynumber1: 人都是會變的..現在的我看五年前的我73F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:14
clala: 民調就在那 再崩 他們也是深信不疑74F 223.141.140.252 台灣 06/30 10:14
TrevorStory: 推75F 223.140.137.212 台灣 06/30 10:14
tamynumber1: 都會覺得..那時候的我怎麼會這樣想76F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:14
clala: 什麼事都幹都酸  幹話連發 主打dpp77F 223.141.140.252 台灣 06/30 10:16
cheetahspeed: 你對低薪低智商低學歷柯粉要求太多78F 101.13.16.11 台灣 06/30 10:16
tamynumber1: 這也是民主社會的好處啦~有思想上的y79F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:16
hopesong: 垃圾不分藍綠80F 111.71.13.225 台灣 06/30 10:17
tamynumber1: 自由~支持誰都是自己的自由~81F 61.231.101.29 台灣 06/30 10:17
clala: 之前  好難得會去嗆韓  趁他落衰 補刀很順82F 223.141.140.252 台灣 06/30 10:18
taretare: 你知道陳水扁也推了很多錯誤的政策嗎?84F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:19
你知道柯兩岸政策也很不OK嗎?
扁做錯大家罵  柯做錯->不能罵 人家是聖人
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:20:36
ob962: 柯應該沒有反對加強國防,只是看到蔡不嘴個兩句心裡過不去85F 223.136.116.82 台灣 06/30 10:22
taretare: 抱歉,我反而認為柯的兩岸政策是目前相87F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:22
demitri: 南海在投標前刻意減少中方股東數量88F 104.32.187.152 美國 06/30 10:22
taretare: 對最ok的89F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:22
因為柯是最模糊的  但大家都看到他對中國多軟
他的大方針:不能惹中國不高興

所以一國兩制他不敢直接反對
送中他不敢表態
對美國倒是嗆很爽

如果你是中共 妳一定覺得柯的論述最棒了 國台辦都稱讚他了呢
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:24:30
Ahao: 您是不是1450?90F 1.163.10.23 台灣 06/30 10:23
taretare: 柯做錯當然可以罵,但兩岸關係這種動態的事情,你用ok不ok來分,反而是不ok91F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:24
動態又怎樣? 他那麼堅持的要親中
這策略哪裡有彈性?

現在貿易戰還在繼續打(別以為G20是停戰 想太多)
台灣還需要美國的經濟轉單  (最近轉單賺蠻多的)
請問這時候嗆美國 是什麼正確的政治判斷?
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:28:10
taretare: 而且你的起手式就把這篇打成柯粉當柯p是聖人,簡直就是把別人都當白痴,自己最聰明93F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:27
沒有喔 把人當白痴的是第一篇po的柯粉
他說柯不管表面上做多奇怪的事
一定是心懷善念的  是我們不懂柯的用心良苦

因為他做過好事=他現在做的一定是好事 哪怕看起來問題很大

這不是把人當成聖人 都不會犯錯嗎?
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:30:17
krousxchen: 我只看到柯粉先把別人都當白痴96F 114.41.121.116 台灣 06/30 10:29
taretare: 外交模糊也是一種策略,你不認同沒關係,但就像鄉民常說的,小孩子才做選擇97F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:29
柯能模糊是因為他是市長 不是總統 總統要做很多明確的決策
今天假設美國問:
你要參加印太戰略嗎?(台灣參加了)
你要幫我制裁中興 晉華嗎? (台灣幫忙制裁了)
你要軍購嗎?(台灣買了)

請問柯要怎麼回答?都不表態 都裝死?
他說好 對岸生氣 他說不好 台灣權益受損

柯就是站著說話腰不疼  麻煩事都其他人在做 他只要嘴砲就好了

※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:35:55
taretare: 補噓一次,我不覺得第一篇只是講講過去做的事就代表把人家當白痴,你把戰場開到聖人才是99F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:34
我本來在講第一篇的原po的腦粉心態  結果是你在糾結 對號什麼?


oops66: 推推 同感102F 49.217.176.61 台灣 06/30 10:35
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 10:37:48
LinBaoYan 
LinBaoYan: 柯糞只會吃屎103F 223.140.129.75 台灣 06/30 10:36
yniori: 跟柯糞講邏輯,會笑死104F 1.164.3.128 台灣 06/30 10:36
lklk3711: 推你,佩服你跟一群迷偶像迷到像拜神一樣的狂粉講道理105F 36.225.161.57 台灣 06/30 10:38
generally: 柯就是個投機政客啊107F 61.231.15.139 台灣 06/30 10:44
taretare: 你才是糾結什麼 ? 你可以不用裡我啊108F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:48
observer0117: 幫推,對事不對人,沒有人永遠都是正確的109F 59.126.234.96 台灣 06/30 10:48
driftingjong: 文社科之怒?111F 223.140.162.0 台灣 06/30 10:49
taretare: 蔡的表態我沒說不對喔 你急什麼
你是護主心切嗎?112F 220.129.11.186 台灣 06/30 10:50
Cordierite: 同意114F 42.77.75.31 台灣 06/30 10:53
sshahash: 推這篇115F 39.12.129.77 台灣 06/30 10:54
neonoway: 這ID不意外116F 1.172.110.197 台灣 06/30 10:55
facefear: [url=https://imgur.com/2mIYsQx]https://i.imgur.com/2mIYsQx.jpg[/url]117F 36.224.244.128 台灣 06/30 10:56
[圖]
 
facefear: [url=https://imgur.com/2mIYsQx]https://i.imgur.com/2mIYsQx.jpg[/url]118F 36.224.244.128 台灣 06/30 10:57
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tsungg: 柯份119F 111.241.3.118 台灣 06/30 10:59
fred240753: 狂粉聽不下去啦,他們根本不知道自己正在做的事跟韓粉ㄧ模一樣,狂熱政治偶像崇拜>盲目跟隨>偶像說什麼、做什麼都是對的,只是我們不了解他的用心良苦  幹!還真tm像!120F 36.238.44.132 台灣 06/30 11:01
cerberi: 希望以同樣的心態來面對每一個政黨
對的鼓勵 錯的需要批評125F 42.70.2.138 台灣 06/30 11:03
lostman: 推,一大堆裝睡叫不醒的人,就算是神在權利中泡久了也會腐敗127F 42.73.79.18 台灣 06/30 11:04
y123824343: 柯有親中?他只是覺得台灣現況不適合129F 110.26.96.225 台灣 06/30 11:04
你根本不能不選邊站   因為中國不給你模糊空間 美國不想要你當牆頭草

你想討好中國 犧牲的常常是台灣利益
你非選不可

今天美國要賣台灣武器 台灣買了可以增強國力 但中共會生氣
請問你要怎樣不選邊站?你買還是不買?

今天美國說:我們給你轉單賺大錢 你要幫我打中國(請看晉華事件)
請問你要怎麼不選邊站? 賺錢還是不賺?

今天中國說:我要推一個服貿/自經區滲透台灣經濟 你反對就是挑釁中國
請問你要怎麼不選邊站?你要推服貿還是不推?

今天中國說:我要推和平協議 循序漸進削弱台灣武力 你反對你就是挑釁
請問你要怎麼不選邊站?你要簽還是不簽?

柯不是總統當然說得簡單
等他當總統 還能這樣不做抉擇?

y123824343: 選邊站而已,被你腦補到他對中國都沒意見,覺青好棒130F 110.26.96.225 台灣 06/30 11:04
cerberi: 沒有人 沒有黨絕對正確
就連尤達大師 也有私心132F 42.70.2.138 台灣 06/30 11:05
※ 編輯: demitri (104.32.187.152 美國), 06/30/2019 11:12:16
goldenfire: 柯幻文學134F 219.91.40.99 台灣 06/30 11:14
lostman: 柯不是政客? 笑了,一堆崇尚菁英的狂信徒,沒思考能力135F 42.73.79.18 台灣 06/30 11:18
karta018: 論述清晰喔,因為蔡韓不好,所以很多人把希望放在柯身上,盡量去合理化柯的錯137F 42.76.175.69 台灣 06/30 11:19
sexyATHENA: 補血140F 27.246.76.138 台灣 06/30 11:19

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(demitri.): Re: [討論] 柯文哲明知兩岸議題會讓自己掉分~怎麼還? - Gossiping板