回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 lexmrkz32 (擼棒三次)
標題 Re: [新聞] 洪慈庸：希望黃國昌跟黨內夥伴好好對話
時間 Mon Jul 15 04:00:17 2019

※ 引述《omanorboyo (omanorboyo)》之銘言：
: 洪慈庸臉書全文如下：
: 得知飛帆選擇加入民進黨，我個人祝福。但站在時力的立場，我們得承認，一直和時力親
: 近友好的太陽花領袖加入民進黨，是一個具有指標意義的抉擇。為什麼許多年輕夥伴們紛
: 紛選擇了民進黨，而不是選擇加入時代力量？
: 我今天一直問自己：「這四年來大家這麼辛苦，到底是為了什麼？」
: 時代力量的初衷，無非是要撐起新世代參政的空間，讓台灣多一個年輕的本土政黨。我們
: 在2016年、2018年有了初步進展，但我卻越來越擔心，我們正在逃避時力路線的討論、迴
: 避經營基層的挑戰，但逃避沒有讓大家找到方向，只是讓夥伴們更加困惑，開始游移。
: 尤其，前陣子從媒體上看到國昌的消息，他說：「如果時力決定當小綠，將義無反顧離開
: 。」這個說法我無法理解。我不認為和民進黨合作，我們就要幫自己貼上小綠標籤。如果
: 只是要一個位置，我們當初也不必選這條困難的路。
: 我已經好一陣子沒有和國昌好好談談，希望國昌可以跟黨內夥伴好好對話。當了媽媽之後
: ，我也更深刻理解到時代力量是家，家人會吵架，但不該吵架了就揚言離家出走。
: 我們的時代已經來臨，但力量卻還遠遠不足。成長的難關在前，我們都得誠實地面對彼此
: ，好好地溝通找出時力的下一步與台灣的下一步。
: 時代力量不能只是一場運動，時代力量必須繼續壯大，成為台灣政治改革中真正的關鍵影
: 響力。
: https://newtalk.tw/news/view/2019-07-14/272626
談林飛帆加入民進黨 洪慈庸：希望黃國昌跟黨內夥伴好好對話 | 政治 | 新頭殼 Newtalk
[圖]
太陽花學運領袖林飛帆確定加入民進黨並出任中央黨部副秘書長，時代力量立委洪慈庸今（14）晚在臉書發文表示，「這四年來大家這麼辛苦，到底是為了什麼？」「希望國昌可以跟黨內夥伴好好對話。」「當了媽媽之後，我也更深刻理解到時代力量是家，家人會吵架，但不該吵架了就揚言離家出走。」洪慈庸臉書全文如下：得知飛帆選 ...

 


　　可能是當初時代力量幾個立委給自己設定的路線不同，而黃國昌當初的設定是打弊案
所以質詢上聽起來就比較有氣勢，比較讓人想聽下去，說實在話幾個時代力量的立委質詢
除了黃國昌以外其他幾個聽來聽去都挺沒重點的，不是每次，但大多好像是這樣。



https://www.youtube.com/channel/UC9tMER0Kt99q_zRPeL-mqhQ/videos
時代力量New Power Party - YouTube
[圖]
 ...

 


很可憐，質詢影片上線快四年，這麼多影片破百的不多，破千更是寥寥無幾，但反過來看
這個頻道。


https://www.youtube.com/channel/UCNWAsexY9eiS1N6JDns-0kw/videos
黃國昌國會質詢 - YouTube
[圖]
前中研院法律所研究員； 台灣大學、台北大學兼任教授； 美國康乃爾大學法學博士； 具我國律師、司法官、美國紐約州律師資格； 曾任澄社社長、島國前進發起人。 第九屆立法委員 ...

 


黃國昌國會質詢，光看數大多破萬，也沒有僅僅十位數的影片，以一個吸引年輕人為主的
政黨、支持者是年輕人居多的政黨，你連網路經營都搞得這麼悽慘實在滿可悲的。


時力的路線是什麼？

洪慈庸的頻道我沒找到，倒是林昶佐的有。

https://www.youtube.com/channel/UCeiuy8flBgW3BVbi3O6NjCg/videos
林昶佐 Freddy Lim - YouTube
[圖]
林昶佐粉絲專頁： ...

 


嗯，網路世代，年輕人，這觀看數。


當然我不是說這代表一切，但很明顯的這些數據告訴你，年輕人期待你幹什麼，
期待時代力量做什麼，在立法院發揮什麼樣的功效。


為什麼今天只有黃國昌的知名度這麼高？那不是沒有原因的，那是因為他作了人民希望
他去作的事情。


所以時代力量你們裡面的人真的不知道自己該做什麼才會得到支持嗎？


如果今天黃國昌沒有這麼多支持，他義無反顧的離開你們需要反應這麼大嗎？當年馮光遠
離開不也跟沒事一樣？


說直白的就是因為你們時代力量裡面沒多少人跟黃國昌一樣敢說敢罵，所以才沒多少
年輕人願意加入，阿你說加入民進黨的呢？你怎麼知道這群人不加入民進黨就會選時代？
你怎麼知道他們會不會又是個真香代表？


　　我不是黃國昌肚子裡的蟲，我不曉得黃國昌本人的意思，但在我看來為什麼他會說
如果時代力量當小綠，他會離開，這原因不難懂。


洪大姐啊，你還記不記得當初勞基法你挺著大肚子也要霸占主席台的熱血？如果你今天
當了小綠，你還會上去嗎？如果你們當了小綠，徐永明還會上去拖時間拖到聲音沙啞嗎？


也許對於黃國昌來說，變成小綠就是當作民進黨的投票機器，就像某些看似無黨實際上
卻是藍骨或綠骨的議員一樣，掛無黨只是比較好上而已。


如果時代力量變成這樣，不止選民會捨棄你們，就連民進黨也會，因為你跟他一樣那他要
你幹嘛？


　　從來沒有人認為跟民進黨合作就是小綠，相信你去問黃國昌也不會得到這種答案，
因為他自己以前就說過，只要是對人民有利的法案，時代力量就願意支持，所以我不理解
洪慈庸在講這句話的時候究竟腦裡在想什麼？是想定錨什麼，還是誤會什麼？


總之呢，我覺得時代力量本來就該有自己的路線，而這個路線你們不參考人氣呼聲支持度
最高的一位那實在很奇怪，要談路線之前不妨先問問自己，為什麼永遠大家只記得黃國昌
其他幾位為何老是沒聲沒影？



然後累積基層的力量也是，如果不累積，這次選市議員是選心酸的嗎？還是洪姐說的是用
別種方法累積？


說真的啦，很多人說黃國昌這次區域選不上，我也是希望這樣，最好時代力量就把他擺在
不分區，而且名次後面一點，放在８～１０名，你試試看時代政黨票能衝多少。



--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.158.131.185 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1TAudKPL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1563134420.A.655.html
噓 laba5566: 黃國昌很愛作秀阿 ㄏㄏ1F 174.57.70.67 美國 07/15 04:02
推 supa: 立委職責問政叫作秀2F 47.145.145.235 美國 07/15 04:03
→ laba5566: 要衝年經人點閱數 幹還不如找小玉
他問政每次都大吼 484跟馬景滔學ㄉ3F 174.57.70.67 美國 07/15 04:03
推 AGODFATHER: 支持邱顯智阿~ 不靠柯才正確5F 220.137.19.198 台灣 07/15 04:04

難得我會跟AGOD同樣想法，時代本來就不該靠柯，儘管支持群眾重疊度高，但只要他們
把持自己的路線不分藍綠只問對錯，這群支持者一樣會願意投給時代的。

因為柯的話也不是每次都對，特別是近期間一堆發言都不知道在說三小
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:06:19
→ AGODFATHER: 可是黃國昌自己選區推議員都沒上耶 有成功喔~~6F 220.137.19.198 台灣 07/15 04:04

議員上不上很多時候是在地方的力量啊，你在想什麼？

推 Fino5566: 台灣不需要會做事的人 只要顏色正確的8F 111.250.8.117 台灣 07/15 04:06
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:08:00
→ AGODFATHER: 就在跟你講黃國昌的侷限性阿 你不是要用支持人數來論斷9F 220.137.19.198 台灣 07/15 04:13

關於這個哦，我比較偏向選民開始有腦啦，不會說支持誰就連他站台的人也支持，
不然你看蔡英文賴清德也幫姚文智站台啊，柯文哲也幫那個補選立委的誰站台啊，
還不是都沒上，所以是說這幾個人不行嗎？

但事實上你民進黨要選總統，還是蔡英文支持度高啊，也沒有不行不是嗎？

推 kevin40294: 推11F 39.12.201.238 台灣 07/15 04:14
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:18:34
→ imsphzzz: 屎力除了黃國昌的法律學者背景，其他人洪、林有個屁專業？
唯一能搏版面就是罵國民黨而已12F 49.216.19.90 台灣 07/15 04:15
→ greedypeople: 如果勝選搞到區域會輸 我不覺得這樣可以說是路線正確15F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:16

民進黨2018大敗也沒改路線啊，一直以來台獨立場也沒有從2008大敗後改變啊，
勝負有時候是民眾有沒有了解這些人做了些什麼。

而且，要說當小綠才是正確路線了話，過往歷史太多了，現在還活著的基進黨也是小綠，
活得很辛苦啊XD

推 senior: 舔DPP屁眼贏面最大 一起贏吧17F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:17
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:22:36
→ greedypeople: 我想問一個簡單的問題 一樣原地選立委 DPP都不派人 你覺得三個人之中誰18F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:20
推 chupeier: 推 說的很中肯20F 61.231.104.244 台灣 07/15 04:20
→ greedypeople: 得票率會比較高21F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:20

我比較想問你問這問題想了解什麼?
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:23:54
推 shark23peng: 其他人就想安分當個監督在野黨的在野黨 黃國昌幹嘛非要作對22F 223.141.159.12 台灣 07/15 04:23
→ greedypeople: 以罷免案的結果來看 我個人是猜測一對一的情況 黃的票是流失的最嚴重的24F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:24

這不用想也知道吧？在說那區本來對民進黨就困難選區啊，時代力量資源更少，
當年是挾著太陽花的勢頭上的，會流失意外嗎？激情後總要面對現實。

推 v19791119: 嗯，對人民有利的去做26F 101.8.225.179 台灣 07/15 04:25
→ greedypeople: 兩岸一家親並沒有幫柯多拿到選票27F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:26

我也沒說他拿到很多票，也沒提到兩岸一家親啊.....

※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:29:03
→ greedypeople: 不被叫小綠我認為對時力也沒幫助28F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:26
→ tonybin: 啥?三人三樣的選區用罷免案票數當基準
你這種黑黃的方式也太北藍29F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:27
→ greedypeople: 大家看法不同 我也不一定是對的 所以我用問的
我是覺得啦 當初2016時力就被叫小綠31F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:28
→ robinnibor: 我不同意一樓34F 39.11.5.158 台灣 07/15 04:29
→ greedypeople: 了 這種東西根本跟怎麼問政關係不大35F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:29

我是覺得如果這幾個立委都願意向黃一樣，我不相信他們沒這能力，只是願不願意，
那現在不見得有人還會認為他們是小綠，就像黃國昌也沒人認為他是小綠了。

雖然可能一部分是他跟喬王槓的很兇就是
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:31:45
→ tonybin: 你以泛綠DPP為本 當然覺得時力小綠無差36F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:30
→ greedypeople: 我換個說法好了  你認為黃是第一戰37F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:30
→ tonybin: 但除了泛藍 看不過去DPP的所在多有38F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:31
→ greedypeople: 將  結果怕輸躲去不分區  那時力派任何認下來選區域不都是來亂的嗎39F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:31

這我想是看要怎麼詮釋，當然黃國昌本人聽說是堅持選區域就是，不過放不分區後面
同樣可以起到母雞帶小雞的效果，甚至我認為更大，以他在全國的知名度，很多年輕人
為了給他上肯定會把政黨票都灌進去，這也是民進黨最怕的事(by人渣文本)

推 budalearning: 我也覺得這一篇才是時代支持者的
想法和心聲41F 58.114.205.65 台灣 07/15 04:32
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:34:30
→ tonybin: 黃去不分區怎麼你講得鐵板版了嗎?沒吧43F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:33
→ lexmrkz32: 看人渣文本的直播是說黃本人堅持區域所以不分區應該沒戲，但如果他是不分區那戰況會很精彩XD44F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:35
→ tonybin: 看吧 這就叫做無的放矢 還罷免票數勒47F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:36
→ greedypeople: 人渣我拜四都會看他直播啦  引用他的話黃比一些人願意跟民進黨合作的碰 小綠確認48F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:37

因為我也都固定會看他的直播，所以我後面才會說合作那些對黃國昌來說也許
不等於小綠，而是當做投票機器對錯的事情不發一語才是，但就不懂為何洪姐的臉書
那段話要這樣錨定合作等於小綠了。

→ lexmrkz32: 是阿，反而是洪姐口中的年輕人不願意所以看到洪姐這篇我反而莫名其妙51F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:38
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:40:43
→ greedypeople: 要找理由扣帽子難嗎 黃國昌有沒有說過絕對不能讓KMT當選總統
老實說我的確不喜歡黃  對我來說他就是個沒有現實感的理想主義者
追弊案不就好棒棒  阿有沒有任何一個案子最後有追出根毛來53F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:40

不是啦，這也不能怪他，你看他追那些案哪個不是苦差和肉粽串，至少他去追後
政務官有稍微動起來就是好事了，否則可能船過水無痕啊。

要是弊案那麼好追那麼短時間就能判決出來，那肯定更不現實吧

噓 baiyao: 時代當了小綠，選時代幹嘛？選時代就是希望在國會有不同的聲音，結果選了民進黨，那還不如直接了當選民進黨59F 123.195.45.155 台灣 07/15 04:43
※ 編輯: lexmrkz32 (49.158.131.185 臺灣), 07/15/2019 04:45:46
→ senior: 具體來說你認為立委追出的案子要有什麼毛才算是有現實感。62F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:44
推 wayne654852: 立委不就這樣追，他又不是執法機關，勒工殺虫
你看台鐵全國關注度這麼高的，結果是什麼？64F 111.252.105.242 台灣 07/15 04:44
→ greedypeople: 所以有沒有他有什差別68F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:45
→ lexmrkz32: 除非有國會調查權吧 不過這法案卡很久有生之年可能都沒機會看到它過69F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:46
→ greedypeople: 選立委本來主要的工作就不是追弊71F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:47
→ lexmrkz32: 有差啊XD 他不追這些案都不會爆啊....72F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:47
→ greedypeople: 然後現在不追弊的就被支持者叫小綠73F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:47
推 tonybin: 以法為本 程序正義 監督行政.黃國昌只是74F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:47
→ lexmrkz32: 法案時代也有在寫在推不是嗎75F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:47
→ tonybin: 60分的立委沒錯啦.其他的呢? 零分76F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:48
→ senior: 進偵查前的階段證據蒐集與揭露 還有他的追擊功課與社會關注讓前階段經手機關不敢隨77F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:48
→ lexmrkz32: 現在是說不希望他們當小綠，不是他們79F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:49
→ greedypeople: 好啊 然後勒 台鐵結果是什麼80F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:49
→ lexmrkz32: 是小綠啊81F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:49
→ tonybin: 黃也不只追弊案而已還需要舉例嗎?要黑一82F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:49
→ greedypeople: 所以他追不追到底有什差別83F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:49
→ senior: 便騙 "同就揭弊這件事而言"其他人確實不如84F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:49
→ lexmrkz32: 其實我覺得gree你不如這樣問
如果黃沒提出台鐵那些疑點，85F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:49
→ tonybin: 個人也拿出真有其事來說無的放矢算什麼?87F 36.224.252.149 台灣 07/15 04:50
→ senior: 但這是一回事 他從來沒荒廢他立委本職88F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:50
→ lexmrkz32: 現在會不會更慘89F 49.158.131.185 台灣 07/15 04:50
→ greedypeople: 要立委職務我們就談立委職務  來
當初選罷法簡單多數決時黃是怎麼靠腰民進黨墮落反民主的90F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:51
→ senior: 講來講去就是這樁93F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:51
→ greedypeople: 請問用時力主張得版本第一個被罷免掉的人是誰 阿不是法學專業94F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:52

我記得他差點被罷免掉後還是有說他支持自己的版本，所以也只能說他太過理想，
不過以他的個性我覺得就下mse說的，如果真是這樣他大概也甘之如飴吧

→ senior: 他如果被罷掉他自己要承擔相信他也樂意擔96F 118.166.58.122 台灣 07/15 04:53
推 wayne654852: 揭弊只是個手段，而不是目的，提出來後才可以檢視現行法規是不是有缺漏97F 125.230.26.111 台灣 07/15 04:53
→ greedypeople: 所以我才講是沒現實感的理想主義者99F 111.255.161.196 台灣 07/15 04:53
推 qoololo: 推1428F 36.234.88.77 台灣 07/15 20:03
推 leo761212: 推，就只有國昌老師有在做事1429F 220.142.201.62 台灣 07/15 21:33
噓 Arktos: 沒報導你就以為沒有？  真的可憐1430F 111.71.96.177 台灣 07/16 00:43
噓 milkkiss: 靠弟弟的講什麼話1431F 180.217.239.147 台灣 07/16 02:08
推 Slemo: 推。一堆人一直轉移焦點    莫名其妙1432F 175.96.85.133 台灣 07/16 07:03

--
--
作者 lexmrkz32 的最新發文:
點此顯示更多發文記錄
(lexmrkz32.): Re: [新聞] 洪慈庸：希望黃國昌跟黨內夥伴好好對話 - Gossiping板