看板 Gossiping作者 RandyXiao (RandyXiao)標題 Re: [新聞] 希特勒過去也是「草包」! 學者:人們低時間 Fri Jul 19 12:19:17 2019
※ 引述《huice (好有意思兒)》之銘言:
: 希特勒過去也是「草包」! 學者:人們低估民粹帶來的危害
: https://newtalk.tw/news/view/2019-07-18/274081
: 新頭殼newtalk | 葉宜哲 綜合報導
: https://s.newtalk.tw/album/album/1/5b5574bc48489.jpg
: 政大法律系副教授林佳和13日曾在演講中表示,儘管當時很多德國人認為
: 希特勒是「草包」,但他仍被視為「最後希望」。 圖:聶良恩/攝(資料照片)
: 高雄市長韓國瑜在國民黨總統初選民調中勝出,將代表國民黨與現任總統蔡英文競爭挑
戰
: ,不過尚未宣布是否參選的台北市長柯文哲16日受訪時,提及德國納粹黨領袖「希特勒
」
: 不是武裝政變,而是受絕望的人民擁護上台的;政治大學法律系副教授林佳和13日就曾
在
: 演講中表示,儘管當時很多德國人認為希特勒是「草包」,但人們低估了他帶來的危害
。
: 柯文哲批評,台灣現在走到這一步就是「明末天下大亂,流寇四竄,朝廷無力進剿」,
並
: 以希特勒為例,指出1933年的希特勒並非武裝政變,而是由絕望的德國人民以民主體制
投
: 票所擁護上台的。
: 根據沃草報導指出,林佳和以「民主如何防衛敵人」為題發表演講,點出雖然當時很多
德
: 國人認為希特勒是「小丑、草包」,但仍有4成威瑪共和國民因懷念「英明領袖」而投
票
: 擁護他,成功利用民主制度取得政權,當時還懷念帝國時期的人民開始「反民主」,納
粹
: 黨號召大批地痞流氓,群起暴動,遇到意見不同者就打、罵他,不同政黨、不同主張與
價
: 值之間激烈抗爭,寧願與敵人合作來「幹掉同志」。
: 如同現今「假資訊」氾濫嚴重,林佳和說,反民主淪為烏賊戰,內閣頻繁更換、假資訊
問
: 題造就「沒人相信真訊息」,以台灣來說,就是變成「藍綠一樣爛」,而在這極度不安
定
: 的社會氛圍下,威瑪共和國把希望寄託在「卡里斯瑪(Christma, 魅力型領袖)」身上
,
: 而希特勒正是被德國人視為「最後希望」,林佳和認為「只有反民主、反動的力量會把
自
: 己包裝成卡里斯瑪」。
: 林佳和說,不利民主的趨勢興起時,愈新興的民主體制、民粹主義的威脅就愈大,因為
不
: 存在穩固的政黨政治,沒有對國家、對憲法忠實的反對黨,在國外,如此的政黨傾向將
種
: 族差異轉換為偏激的政治路線,而台灣則是將群眾一分為二、劃清界線,成為統獨或是
省
: 籍的問題,他說,「民粹就是劃清界線,跟我一樣的就是人民的意志,跟我不一樣就是
反
: 人民」。
: 二戰前夕,就有許多學者感受到民主受到威脅,因而提出「防衛性民主」概念,但為時
已
: 晚,納粹已經上台,林佳和認為,雖然民主必須設法保衛自身,但「防衛性民主不能犧
牲
: 掉民主,不能以壓制言論自由作為手段」,對於現今台灣出現「末日威瑪」的景象,他
強
: 調,在中華民國憲法架構下,大法官機制仍能控制違反憲法的行為,台灣擁有強大的公
民
: 力量,這是威瑪共和國及民主遭受威脅國家所沒有的,「萬一(明年投票的)結果是我
們
: 不樂見的,只能倚靠公民力量矯正回來」。
: 6.備註: 無
柯文哲號稱務實,但每次解釋歷史,都會被扭曲成對他有利的說法。
在
柯學解釋下,威瑪共和的歷史
被任意扭曲來正當化柯文哲想選總統的慾望。
柯文哲在新新聞的專訪中,是這麼說的:
我常看一些一九四五年二次世界大戰結束的影片,德國人民深刻反省,身為地球上最理智
民族,被一個瘋子把國家帶上毀滅。顯見民主政治沒有保障人民選出最好的人選,德國人
放棄權利、擁護希特勒上台,因為(第一次世界大戰)凡爾賽和約和國家破產,威瑪共和
當時行政無力,德國人民那時候絕望。
柯文哲看似概述了威瑪,結論卻完全講錯。
威瑪共和的脆弱,與凡爾賽條約後德國經濟蕭條有關,但經濟蕭條不見得就會民主崩潰,
畢竟1930年代全球經濟大恐慌,美國英國也沒有因此變成獨裁國家。
威瑪的問題是,憲法看似完美,實行卻面臨人性的困境。半總統制憲法保障小黨參政的權
利,不論再小眾,不論左翼右翼,都可以組黨取得席次,並且與總統分享國家權力。
亂入的小黨太多,不願意讓步整合,才是威瑪共和行政無力的根本原因。
德國人選出希特勒,也不是放棄理智選出瘋子,事實上納粹黨從來不是德國人最喜歡的選
項。
威瑪時代,納粹聲勢的最高峰在1932年。1932年春天的總統大選,人氣旺盛的希特勒只拿
下1/3選票,敗給一戰英雄興登堡元帥。1932年7月的國會選舉,納粹取得230席,成為第
一大黨,但也只佔國會席次的37%。
當時興登堡拒絕指派希特勒為總理,但希特勒野心大,便聯合了中間偏左的中央黨總理帕
彭,一起施壓興登堡。1932年7月的國會改選,就是希特勒與帕彭大鬧政壇的後果。
改選讓納粹嚐到甜頭,希特勒轉而跟死對頭共產黨聯手倒閣。1932年11月國會再度改選,
但這次納粹席次掉到196席,得票率33%,勉強保住第一大黨的位置。
可是我們也能看到,當時的納粹作為第一大黨,得票率僅有1/3,顯示威瑪共和過度保障
小黨,反而讓德國政治嚴重混亂分歧,給了納粹黨生存空間。希特勒的掌權,就是因為納
粹黨的敵對政黨無法整合。
雖然是僥倖當選,但是終於當上總理的希特勒,怎麼可能放過這個機會。1933年這位新總
理開始打壓異己,先是禁止左翼政黨集會,還恐嚇或襲擊溫和派(沒錯,連溫和派也不放
過),更推出法令制裁共產黨員和拘捕議會代表。
隨後希特勒再度再度解散國會,1933年3月國會重新大選,但已不再是民主選舉。其他政
黨人士被刻意逮補鎮壓之下,不公平的選舉讓納粹得到44%的席次,至此國會連杯葛的力
量也消失了。
反對黨開始逐一被宣告非法,不久納粹成為唯一合法政黨。1933年11月底再度大選,納粹
贏得100%國會席次,威瑪共和正式結束。
1932年07月
納粹黨佔37%席次,成為第一大黨。
1932年11月
納粹黨佔33%席次,保持第一大黨,希特勒組閣。
1933年01月
希特勒成為總理,開始鎮壓反對派。
1933年03月
納粹黨鎮壓反對派,佔44%席次,反對力量瓦解。
1933年11月
納粹黨徹底控制政局,佔100%席次。
在1932-1933短短2年內,發生了4次國會大選,
小黨分歧,造就了威瑪共和的政治風暴。
只要稍稍瞭解這段歷史,就能知道
柯文哲完全在胡說八道。
柯說出「人民絕望,所以破罐子破摔」的威瑪崩壞理論,看似合理,拿來套用台灣完全不
合理。
台灣有面臨一戰後德國的經濟蕭條嗎?沒有,台北是全世界富人最密集的城市,台灣是世
界上排名20出頭的富裕經濟體與貿易大國。
台灣有像威瑪共和保障小黨,實行太過理想的烏托邦憲法嗎?也沒有,在幾次修法後,以
兩黨政治為主軸。
可是台灣有沒有像威瑪共和一般,面臨新興民主政體的危機?有。
經濟面:
威瑪共和受到凡爾賽條約制裁,付不起法國的高額賠款,需要靠外國貸款來恢復經濟。但
是一戰後各國債台高築,德國找美國借錢,美國找英國,英國找法國,法國找誰?法國加
重德國賠償。後來經濟大恐慌引爆各國金融問題,德國經濟才崩潰絕望。
如果要類比現在,倚賴貿易發展經濟的台灣,更不該讓中國控制台灣的供應鏈。
可是柯文哲不懂經濟,他說紅色供應鏈很恐怖,不要惹習大大,
要乖。
中國一心想打壓台灣,想掏空台灣資本與技術,造成區域動盪。
柯文哲說擔心經濟不好,台灣人會絕望,卻要跟中國一家親,這是請鬼拿藥單。
政治面:
威瑪共和小黨林立,
天天民主內戰,最後納粹黨鼓吹
「每黨一樣爛,票投最務實的希特勒
」,勉勉強強以極小票差成為第一大黨,最後把威瑪憲法送進墳場。
如果要類比現在,漸漸形成穩定兩黨政治的台灣,更不該支持第三勢力。
可是柯文哲故意忽視,白色力量總說「藍綠一樣爛,票投最務實的阿北」,希望讓柯在20
20僥倖當選總統。搞不好也會讓中華民國憲法毀滅,變成最有效率(aka不管人民死活)
的中華人民共和國憲法。
柯文哲說擔心政治不穩定,行政效率太差,台灣人會絕望,卻要毀掉兩大黨的基礎,甚至
天天謾罵執政黨。
是我不懂
柯學,還是這是什麼民俗療法,我看不透。
柯文哲的政治生涯,號稱
深綠起家,卻與民進黨撕破臉,聯手投機的
新黨、親民黨,想要
取代藍綠。
彷彿1932-1933年極右納粹黨與左派政黨在權力慾作祟下的邪惡共謀,瞄準體制缺陷發動
民主內戰,再利用人民對政治感到混亂疲乏,最後奪權。
威瑪人民絕望嗎?確實已經有一部分失控,但
政客的投機(例如左派的中央黨、共產黨與
極右的納粹黨聯手)才更致命。
換在台灣來看,就是有
柯文哲這種投機政客,為了自己的權位慾望,不惜分裂國家,才讓
台灣走向更大危機。
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Re: [新聞] 希特勒過去也是「草包」! 學者:人們低
07-19 12:19 RandyXiao.
推 XYZ669538: 哇..誰說八卦版沒人才?看看這篇1F 101.10.102.106 台灣 07/19 12:22
→ clifflee: 柯文哲和柯粉就是一票引喻失當的大師2F 210.242.160.66 台灣 07/19 12:22
推 anxcvi: 推歷史系3F 111.240.176.72 台灣 07/19 12:22
推 xiefanv: 長知識了4F 180.217.151.34 台灣 07/19 12:24
推 alen0303: 唉呦不管啦你英粉1450廠公下去啦6F 123.192.127.231 台灣 07/19 12:24
推 flooke: 一堆草包7F 223.140.83.154 台灣 07/19 12:25
→ vwpassat: 希特勒很會撕毀條約8F 36.234.9.172 台灣 07/19 12:25
推 ewoee: 低能兒9F 49.214.166.89 台灣 07/19 12:25
推 IEEE1394: 阿就智障一堆啊10F 223.136.159.173 台灣 07/19 12:26
推 tonshui: 真ㄉ無言11F 101.9.205.93 台灣 07/19 12:26
推 weigichi: 操短線韓國瑜 贏快輸快12F 110.26.77.235 台灣 07/19 12:26
推 tn00371115: 有道理 兩黨確實穩定小黨易被外敵控制13F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:26
推 mchot: 柯學想利用人喔14F 110.28.44.134 台灣 07/19 12:27
推 vincentkuo: 個人認為台灣最像威瑪共和的部分是親15F 123.193.54.80 台灣 07/19 12:27
推 incKevin: 短時間連選了四次 德國人都不會生氣氣嗎16F 111.241.105.158 台灣 07/19 12:27
→ vincentkuo: 中派(反共和)份子在司法體系都被縱17F 123.193.54.80 台灣 07/19 12:27
推 Wital993: 這就是柯學拉18F 101.8.180.114 台灣 07/19 12:27
推 yes5566: 這種歷史故事最好看20F 223.136.92.45 台灣 07/19 12:27
推 suichui: 推 全部交給藍綠就對了21F 27.242.13.145 台灣 07/19 12:28
推 fred240753: 推 見解滿精闢的23F 36.239.102.87 台灣 07/19 12:28
推 chuminyin: 柯學24F 223.140.56.231 台灣 07/19 12:28
推 yes5566: 某白圾力量不懂裝懂25F 223.136.92.45 台灣 07/19 12:28
→ tn00371115: 要慢慢進步到美國那樣需要時間 亂投醫26F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:29
推 xiokai: 柯學考100分沒人敢反駁27F 101.15.131.113 台灣 07/19 12:29
推 omegajoker: 推 好文28F 49.214.148.221 台灣 07/19 12:29
推 gin590: 投機政客 柯29F 111.82.236.247 台灣 07/19 12:29
推 garypay: 投機政客無誤 這就是柯學30F 101.9.52.97 台灣 07/19 12:29
→ tn00371115: 的下場(小黨多) 我現在深刻地感受到..31F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:29
推 biosphere: 先幫補血,待會應該會有一大票噓文部隊32F 111.254.204.88 台灣 07/19 12:29
推 cruckon: 這柯學真的是紅爆了33F 49.215.226.173 台灣 07/19 12:29
→ Cishang …
推 Cishang: 柯糞不會看34F 114.37.195.102 台灣 07/19 12:29
推 zogane: 長知識!35F 223.137.202.94 台灣 07/19 12:30
推 whereru: 不是你不懂 是柯學就是這樣36F 223.137.206.67 台灣 07/19 12:30
推 wetin4y: 柯柯投機政客37F 180.204.35.209 台灣 07/19 12:30
推 Kikoro: 推38F 223.137.168.235 台灣 07/19 12:30
→ tn00371115: 期待國民黨內部改革39F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:30
推 louis8852: 厲害40F 27.52.160.193 台灣 07/19 12:30
推 hsnu1137: 先幫補41F 140.116.60.184 台灣 07/19 12:30
噓 plice: 香港都在套台灣身上了 哪有不合理42F 39.11.0.16 台灣 07/19 12:31
推 cococar: 誰說讀歷史的沒出路43F 101.9.57.2 台灣 07/19 12:31
推 Ponnod: 好文44F 101.12.136.162 台灣 07/19 12:31
推 ookimoo: 說理不忘引據,只能推啦45F 114.24.88.102 台灣 07/19 12:31
推 meliyang: 講得好!46F 101.8.131.250 台灣 07/19 12:33
噓 SigmundFreud: 分裂國家?你是說中國和中華民國嗎47F 39.12.167.237 台灣 07/19 12:33
推 YoCheng: 柯粉又要崩潰了48F 111.82.188.5 台灣 07/19 12:33
推 bambooman: 這就是磕學50F 101.137.213.153 台灣 07/19 12:33
噓 play714: 偷渡自己的觀點,什麼時候務實=賣台了?51F 27.246.234.88 台灣 07/19 12:33
推 kuaydi: 157智商心機深52F 39.12.194.128 台灣 07/19 12:33
→ play714: 柯p 根本就沒黨沒派,你的比喻一文不值53F 27.246.234.88 台灣 07/19 12:33
噓 gogobar: 胡說八道都能這麼多推XD54F 49.217.209.66 台灣 07/19 12:33
推 whitezealman: 柯真的難看 完全是中共的形狀55F 125.227.65.79 台灣 07/19 12:34
推 whereru: 柯糞馬上衝出來噓了56F 223.137.206.67 台灣 07/19 12:34
→ noplease …
推 noplease: 柯糞崩潰57F 61.70.62.19 台灣 07/19 12:34
推 freeskez: 說胡說八道的打一篇啊,可悲58F 180.217.166.141 台灣 07/19 12:34
推 jybest: 好文59F 223.137.143.240 台灣 07/19 12:34
推 IEEE1394: 智障就是這麼多60F 223.136.159.173 台灣 07/19 12:34
推 monkeydieboy: 柯粉9.2要來貼你1450了61F 223.139.45.34 台灣 07/19 12:34
推 whereru: 狗狗霸噓那就是要推62F 223.137.206.67 台灣 07/19 12:34
推 wwvvkai: ID有印象 你會被kuluma查你八卦發文紀錄63F 61.56.182.169 台灣 07/19 12:35
推 Okajima: 柯的確是投機政客啊64F 1.161.5.28 台灣 07/19 12:35
推 tulinna: 五毛會哭65F 49.217.66.158 台灣 07/19 12:35
推 serval623: 中肯 柯特樂66F 114.136.194.234 台灣 07/19 12:35
推 vacuumboy: 崩潰囉67F 27.246.199.84 台灣 07/19 12:35
噓 AGIknight: 這什麼結論68F 223.136.146.171 台灣 07/19 12:36
推 umo0721: 投機政客 白圾力量69F 114.136.25.95 台灣 07/19 12:36
推 jybest: 狗狗吧能發一篇打臉嗎?好期待喔70F 223.137.143.240 台灣 07/19 12:36
噓 khsa3200: 兩黨輪流投,兩黨輪流擺爛71F 223.139.196.202 台灣 07/19 12:36
推 gundam0613: 說的好 柯文哲對歷史根本不了解 胡亂72F 223.137.160.172 台灣 07/19 12:36
噓 b05605019: 為什麼我也有蔡英文的感覺?73F 180.217.131.156 台灣 07/19 12:36
推 steven10923: 小黨就算了重點是中心思想一直在改變74F 223.137.213.204 台灣 07/19 12:36
推 sorrow0206: 推歷史75F 118.166.233.56 台灣 07/19 12:36
→ gundam0613: 比喻76F 223.137.160.172 台灣 07/19 12:36
推 Kikoro: 推77F 223.137.168.235 台灣 07/19 12:36
推 fuhaho: 八卦還有這種深度文 感動T~T78F 122.146.94.178 台灣 07/19 12:36
推 zalora: 那些反1450的帳號也沒有來噓你反柯
代表他們只是利用柯肅清反藍反綠帳號而已79F 42.75.102.191 台灣 07/19 12:37
推 zeldo: 推歷史解說81F 39.8.100.199 台灣 07/19 12:37
推 tn00371115: 兩黨雖然爛 但至少是穩定的力量
我覺得有其道理 除非我們民主夠成熟82F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:37
推 danic: 終究變成垃圾 權力真可怕 柯批垃圾84F 111.248.75.18 台灣 07/19 12:38
推 excia: 推85F 180.217.144.47 台灣 07/19 12:38
→ tn00371115: 否則太多小黨沒人要讓步 很亂86F 119.77.212.210 台灣 07/19 12:38
推 NYKnicks: 白圾力量專收藍綠不要的垃圾,一定更爛87F 114.136.38.250 台灣 07/19 12:38
推 MrSTRenGE: 曲解歷史還是不小心口誤都是柯得利,這88F 114.47.58.92 台灣 07/19 12:39
推 akway: 推89F 223.137.117.221 台灣 07/19 12:39
噓 gugugaga: 開始偷渡打擊第三勢力了 去跟國昌辯啊90F 220.134.104.92 台灣 07/19 12:39
→ MrSTRenGE: 真的柯學XD91F 114.47.58.92 台灣 07/19 12:39
→ gugugaga: 看黃國昌同不同意你所謂穩定兩黨政治92F 220.134.104.92 台灣 07/19 12:39
推 felix1031: 嗯,非常對,你完全說出我想說的93F 42.72.123.139 台灣 07/19 12:40
→ akway: 柯文哲跟希特勒根本沒兩樣 為了權利 什麼都可以舔 也什麼都可以翻臉94F 223.137.117.221 台灣 07/19 12:40
推 freeskez: 你打一篇辯啊,你先幫國昌守門,你打爆96F 180.217.166.141 台灣 07/19 12:40
推 maxmaster: 喔97F 201.217.58.191 巴拉圭 07/19 12:40
→ freeskez: 他他就下去啦98F 180.217.166.141 台灣 07/19 12:40
推 Doub1eK: 結論 柯糞吃屎99F 180.217.144.52 台灣 07/19 12:40
→ mimimoumou: ,因為威瑪共和會崩壞就是太多小黨互相傾軋造成的,所以柯完全錯誤理解那段歷史也不當引用446F 175.96.67.228 台灣 07/19 13:32
推 andy188: 推449F 1.173.28.135 台灣 07/19 13:32
噓 hacker1027: 這文章文筆也太好,馬上被推爆450F 223.137.203.16 台灣 07/19 13:32
推 tomxul4: 歷史系畢業 推451F 223.137.144.0 台灣 07/19 13:32
噓 kimimskimi: 第一第二大爛黨先不管 先抓小黨殺452F 101.9.150.16 台灣 07/19 13:33
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