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作者
標題 Re: [問卦] 武漢肺炎病毒是不是其實還好阿??
時間 Fri Jan 31 22:34:44 2020
作者
標題 Re: [問卦] 武漢肺炎病毒是不是其實還好阿??
時間 Fri Jan 31 22:34:44 2020
※ 引述《aquaair (aquaair)》之銘言：
: 肥宅我剛剛看直播阿
: 第9例苦主的先生驗出來病毒而確診
: 但是
: 先生之前只有感冒症狀
: 是不是代表若是體質好的人，得到武漢肺炎可能就像小感冒一樣
: 會自行痊癒且不會有重症出現
: 真相是不是這樣呢??
這次肺炎病毒厲害的地方在於它的傳染性，以及遠高於一般流感病毒的
致死率與重症率。一般的流感只要注射疫苗，如果流感進入大規模流行
階段，大不了抓起來強制注射疫苗，很快的就可以把疫情控制在有限的
範圍內。
致死率與重症率。一般的流感只要注射疫苗，如果流感進入大規模流行
階段，大不了抓起來強制注射疫苗，很快的就可以把疫情控制在有限的
範圍內。
但這次的肺炎又很會傳染，又沒有疫苗，醫護跟家屬都沒得打，所以治
療的時候一定要隔離，能夠達到最高隔離程度的除了加護病房以外，負
壓隔離病房了。
療的時候一定要隔離，能夠達到最高隔離程度的除了加護病房以外，負
壓隔離病房了。
以高雄市為例，我們有多少負壓隔離病房呢？164個，在指定的12家醫
院裡面，高雄市一共只有164床負壓隔離病房，問題是這164床不一定
全部都能用來治療武漢肺炎的患者。
院裡面，高雄市一共只有164床負壓隔離病房，問題是這164床不一定
全部都能用來治療武漢肺炎的患者。
https://i.imgur.com/k6a1gk4.png
![[圖]](https://i.imgur.com/k6a1gk4h.png)
這個統計資料少一點，共159床，不過跟164差不了多少。
如果高雄市的確診病例在164人以下呢（假設目前全部空床），這些病患
都能接受到最好的照顧，在最佳的隔離狀態下治療，但確診病例如果是
2倍呢？3倍呢？甚至10倍呢？那醫院就不得不改裝其他病房成為隔離病
房，這些病房無法作到像是負壓隔離病房的完全隔絕，此外，由於病例
的增加，要觀察的接觸者這也會大量增加，這對於國土不大的台灣來說
，也是一項很嚴重的挑戰。
都能接受到最好的照顧，在最佳的隔離狀態下治療，但確診病例如果是
2倍呢？3倍呢？甚至10倍呢？那醫院就不得不改裝其他病房成為隔離病
房，這些病房無法作到像是負壓隔離病房的完全隔絕，此外，由於病例
的增加，要觀察的接觸者這也會大量增加，這對於國土不大的台灣來說
，也是一項很嚴重的挑戰。
那全台灣有多少負壓隔離病房？根據上面同一份表格查到的數據，是
1029間。
是不是比想像中的要少？請注意，目前台灣所有的病例，全部都是住在
負壓隔離病房，這個冠狀病毒的肺炎的問題是，他的重症率遠高於一般
流感，肺炎光靠居家隔離非常痛苦，而且非常容易感染，不是不行，如
果照顧的人有受過專業訓練，然後也有足夠的防護措施與設備，輕微的
肺炎可以在家裡痊癒，但問題是這個病毒性肺炎的傳染能力太高了。
負壓隔離病房，這個冠狀病毒的肺炎的問題是，他的重症率遠高於一般
流感，肺炎光靠居家隔離非常痛苦，而且非常容易感染，不是不行，如
果照顧的人有受過專業訓練，然後也有足夠的防護措施與設備，輕微的
肺炎可以在家裡痊癒，但問題是這個病毒性肺炎的傳染能力太高了。
還記得嘛？R0是超過H1N1的，但H1N1有疫苗，武漢肺炎沒有，所以唯一
讓實際擴散情況不要那麼接近R0的，只能靠公衛防治。
1個人得武漢肺炎，不可怕，10個人得武漢肺炎，還好，100個人得武漢
肺炎，那最好分散在全國，否則已經超過部份縣市的負壓隔離病房量，
1000個人得武漢肺炎，然後你要考慮到這些人的接觸史，要隔離多少人
？
肺炎，那最好分散在全國，否則已經超過部份縣市的負壓隔離病房量，
1000個人得武漢肺炎，然後你要考慮到這些人的接觸史，要隔離多少人
？
隔離沒做好，那就是1000人，2000人，沒有這麼多負壓隔離病房，醫護
人員承擔的風險大增，照顧人員承擔的風險大增，我們有土地、有法規
、有那樣的社會強制力，可以像是湖北那樣隨便蓋醫院嘛？
人員承擔的風險大增，照顧人員承擔的風險大增，我們有土地、有法規
、有那樣的社會強制力，可以像是湖北那樣隨便蓋醫院嘛？
武漢每天數字上新增上千個病例，每個病例帶來的是數十到數百個潛在
接觸者，現在湖北每天有上萬個疑似病例，三萬多個要要觀察隔離的對
象，中國可以找其他各省的醫護過去支援。
接觸者，現在湖北每天有上萬個疑似病例，三萬多個要要觀察隔離的對
象，中國可以找其他各省的醫護過去支援。
我們呢？我們只能靠自己，記住，我們只能靠自己。
我們的醫療體系很進步，對，但是麻煩你隨便去一下你旁邊的區域醫院
，教學醫院的急診室看看，就去看看。有多少病人是躺在走廊上，有多
病人在急診室躺了三四天等不到病床。
，教學醫院的急診室看看，就去看看。有多少病人是躺在走廊上，有多
病人在急診室躺了三四天等不到病床。
我們的醫療體系很進步，但醫療的能量恐怕絕對沒有你想像的充足。武
漢看似很遠，但其實離我們很近，武漢推估可能已經有10萬人被感染。
你覺得我們台灣的醫療體系能承受10萬人得肺炎，2萬人重症須住院，
30萬疑似病例，50萬須隔離的接觸者？
漢看似很遠，但其實離我們很近，武漢推估可能已經有10萬人被感染。
你覺得我們台灣的醫療體系能承受10萬人得肺炎，2萬人重症須住院，
30萬疑似病例，50萬須隔離的接觸者？
他只是個小感冒。
公衛跟醫療體系這兩個要分開看，我們的公衛能力相當好的，但是醫療能量
真的不要以為比中國好很多，如果公衛沒能擋住，必須靠醫療體系來治療，
受限於體系，我們不能隨便放棄人，我們不會撐得比較久。
真的不要以為比中國好很多，如果公衛沒能擋住，必須靠醫療體系來治療，
受限於體系，我們不能隨便放棄人，我們不會撐得比較久。
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～四十八個德瑞克～http://blog.derekhsu.net
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 175.181.112.208 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UD3i8Ql (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1580481288.A.6AF.html
推 : 這是實話 弄不好整個醫療體系都會暴掉1F 113.196.141.162 台灣 01/31 22:37
推 : 精闢2F 101.136.247.162 台灣 01/31 22:37
推 : 解惑3F 122.116.197.101 台灣 01/31 22:37
推 : 推4F 114.137.94.120 台灣 01/31 22:38
推 : 中肯5F 114.27.177.76 台灣 01/31 22:38
推 : 武漢也是爆掉了才這麼慘阿6F 122.118.190.66 台灣 01/31 22:38
弄不好，就是亡國了，有沒有人知道這件事情的嚴重性？如果武漢的人數發生在台灣，我們完全一樣不可能挺過去。
所以千萬，千萬一定不能大爆發
→ : 武漢一千多萬人口。疑似病例幾千醫護人員就受不了了7F 49.216.44.249 台灣 01/31 22:38
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 22:40:45推 : 可怕不是死亡率 而是使醫療崩潰癱瘓9F 125.231.97.161 台灣 01/31 22:40
推 : 推10F 182.235.47.52 台灣 01/31 22:40
→ : 因為會排擠其他重症患者11F 125.231.97.161 台灣 01/31 22:40
推 : 三年前流感台灣已經炸過，這個肺炎如果爆發大規模傳染會比流感可怕十倍12F 42.72.193.126 台灣 01/31 22:40
→ : 中國人多命賤 極權政府可以任人民自生自滅的隔離作法來處理14F 182.235.47.52 台灣 01/31 22:41
推 : 考驗公衛 如果到落後國家 真得一下就垮北韓處理真的明快果決16F 58.115.55.189 台灣 01/31 22:41
推 : 中肯推18F 1.164.175.66 台灣 01/31 22:43
推 : 推19F 220.134.153.10 台灣 01/31 22:43
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 22:46:41推 : wa20F 36.229.164.69 台灣 01/31 22:46
推 : 推這篇正確觀念21F 122.121.74.125 台灣 01/31 22:47
推 : 醫療系統崩潰22F 118.168.65.2 台灣 01/31 22:48
推 : 推！23F 36.235.224.138 台灣 01/31 22:49
推 : 推24F 1.175.60.7 台灣 01/31 22:49
推 : 好 我會保持警覺25F 114.25.29.27 台灣 01/31 22:49
推 : 推，其實武漢也是醫療體系崩潰才會疫情更慘重26F 1.163.102.111 台灣 01/31 22:50
推 : 推28F 42.72.144.37 台灣 01/31 22:54
推 : 推29F 36.231.23.72 台灣 01/31 22:55
推 : 推 謝謝精闢的分析30F 124.218.88.105 台灣 01/31 22:56
推 : 只能推31F 223.140.228.3 台灣 01/31 22:56
中國防議不防疫 - 只要醫院別確診 就不算武漢肺炎
![[圖]]()
![[圖]](https://i.imgur.com/VVG8nI0.png)
SARS回顧
![[圖]]()
![[圖]](https://i.imgur.com/6FSmRG1h.jpg)
[武漢肺炎] 台灣欲專機接回台灣人 遭中共拒絕
![[圖]]()
![[圖]](https://i.imgur.com/bOKPkUl.png)
推 : 推35F 114.136.196.241 台灣 01/31 22:59
推 : 推36F 42.77.244.63 台灣 01/31 22:59
推 : 中肯推！！37F 27.242.162.168 台灣 01/31 23:00
推 : 推！！38F 59.115.59.253 台灣 01/31 23:00
推 : 推39F 112.104.85.37 台灣 01/31 23:02
推 : 推40F 1.160.214.105 台灣 01/31 23:02
推 : 推，醫療體系和資源真的是重點41F 111.83.254.199 台灣 01/31 23:02
推 : 認真的說 台灣人均能分配到的醫療資源還是比中國多很多 他們的人太多了42F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:03
你別忘了他們花了大筆的錢在維穩還有言論控制，也能放人去死同樣的情況在我們這裡可能會發生嚴重暴動，這是體制不一樣影響
推 : 所以要趁疫情沒有爆發的時候嚴陣以待，等44F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:03
推 : 謝謝優秀好文章45F 140.113.56.176 台灣 01/31 23:03
→ : 到像中國那樣把醫療體系搞崩潰了才要重視46F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:04
→ : 所以這次疫情中國那理爆發之後 才會搞出這麼大的問題 病人一多 醫療體系直接崩壞47F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:04
推 : 認真文 給推49F 223.137.7.186 台灣 01/31 23:04
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:05:46→ : 不管放到哪個國家都沒辦法應對啦50F 218.166.92.121 台灣 01/31 23:04
→ : 預防大於治療 一直都是這樣51F 210.209.232.42 台灣 01/31 23:04
→ : 沒錯 沒搞好會讓醫療體系崩潰52F 58.114.200.154 台灣 01/31 23:04
→ : 武漢8000人 根本無從53F 223.141.209.241 台灣 01/31 23:05
→ : 也會排擠到其他病患54F 58.114.200.154 台灣 01/31 23:05
→ : 隔離
負壓隔離病房更不可能8000個55F 223.141.209.241 台灣 01/31 23:05
台灣2100萬人也只有1000多個負壓隔離病房，武漢搞不好連500個都沒有。負壓隔離病房更不可能8000個55F 223.141.209.241 台灣 01/31 23:05
封城的時候，武漢可能早就超過一萬名感染者，早就掛了
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:08:48
推 : 一定要守住57F 1.34.176.82 台灣 01/31 23:08
推 : 推58F 223.136.176.157 台灣 01/31 23:09
推 : 推 好文59F 111.82.247.145 台灣 01/31 23:09
推 : 認真文給推60F 111.240.144.184 台灣 01/31 23:10
推 : 推阿 就是這樣61F 220.141.66.19 台灣 01/31 23:11
推 : 推 真的要小心62F 1.200.49.48 台灣 01/31 23:13
※ 編輯: derekhsu (175.181.112.208 臺灣), 01/31/2020 23:15:02推 : 好文推一個 預防勝於治療!!!!!!63F 118.161.210.21 台灣 01/31 23:15
推 : 可惜有一堆老鼠屎 一樣沒特別原因就飛中國飛日本飛韓國。還是期待疫苗快研發出來64F 111.243.156.185 台灣 01/31 23:15
推 : 推66F 61.230.108.216 台灣 01/31 23:16
推 : 推！真的不能因為症狀小輕忽67F 180.176.42.76 台灣 01/31 23:16
推 : 推！68F 180.217.125.95 台灣 01/31 23:16
推 : 推69F 223.137.11.193 台灣 01/31 23:17
推 : 推70F 101.13.212.82 台灣 01/31 23:17
推 : 推71F 114.32.98.250 台灣 01/31 23:18
推 : 推72F 42.72.139.237 台灣 01/31 23:18
推 : 推好文73F 27.52.126.125 台灣 01/31 23:19
推 : 武漢現在大概就是這樣吧,忙著治療都來不及了，沒有空閒去確診新的病患74F 1.163.170.91 台灣 01/31 23:19
推 : 本來就是這樣，不是擔心得病，是擔心沒病76F 36.235.60.96 台灣 01/31 23:20
推 : 推77F 1.171.60.139 台灣 01/31 23:20
→ : 床78F 36.235.60.96 台灣 01/31 23:20
推 : 好文推79F 115.82.210.29 台灣 01/31 23:20
推 : 推80F 49.216.16.72 台灣 01/31 23:22
推 : 推81F 223.136.150.54 台灣 01/31 23:23
推 : 推，病例不超過醫療資源前提下就可以控制，一旦超過體系就崩潰了。82F 124.155.174.4 台灣 01/31 23:23
推 : 推84F 118.150.135.238 台灣 01/31 23:24
→ : 兩岸一家親 封起來等死就可以了，剛好清一波低端人口85F 114.136.194.172 台灣 01/31 23:26
推 : 推87F 39.12.40.178 台灣 01/31 23:26
推 : 我昨天才經過急診，還有10幾個空床耶88F 180.217.112.115 台灣 01/31 23:27
推 : 推89F 42.77.146.181 台灣 01/31 23:28
推 : PUSH90F 114.136.31.72 台灣 01/31 23:28
推 : 推理性分析91F 36.230.98.69 台灣 01/31 23:28
推 : 感謝！92F 61.227.32.78 台灣 01/31 23:28
推 : 推93F 49.216.42.198 台灣 01/31 23:29
推 : 急診有空位很正常阿 不急的看一般就好94F 101.12.17.238 台灣 01/31 23:29
推 : 推 重點是醫療體系呀！95F 123.0.54.186 台灣 01/31 23:29
推 : 推96F 220.137.155.148 台灣 01/31 23:29
推 : 推好文97F 123.194.13.5 台灣 01/31 23:29
推 : 推98F 61.223.237.140 台灣 01/31 23:30
→ : 台灣人不要平順的時候就得意放鬆99F 123.0.54.186 台灣 01/31 23:30
推 : 推343F 101.10.86.110 台灣 02/01 09:28
→ : 台灣也誠如國外評估會是風險最高 因為台商來往最多最頻繁 到時慘狀會難以想像344F 39.10.126.45 台灣 02/01 09:32
推 : 好文推347F 27.105.43.134 台灣 02/01 09:35
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