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作者 AMPHIBIA (amphibia)
標題 Re: [問卦] 有多少人沒認真看新聞就恐慌？
時間 Sun Feb 16 21:01:11 2020

※ 引述《rekomiss04 (Dod Neo Hte)》之銘言：
: 1.在記者會上公佈的19/20例是一對兄弟
: 記者會上講的，20例是第一例的家人
: 實際上第一例指的是19例，也就是前一例。
: 2.19例有慢性疾病史(b型肝炎+糖尿病)屬高風險的病人。最後肺炎併發敗血症死亡。
: 3.為什麼19例在二月三號確診肺炎沒有增加在武漢肺炎的名單上？為什麼不驗武漢肺炎？
: 現在才新增？
: 因為19例沒有旅遊史+接觸史，所以初步判定為一般肺炎。在二月三號已經「收治」
: 到了二月十二號擴大回朔檢驗了113位檢體
: 唯有19例呈現陽性。
: 且已追蹤79位與19例有接觸的人(包含醫護人員與家人)目前只有20例呈現無症狀但陽性反
: 應。
: 我個人覺得19例比較沒這麼恐慌，畢竟二月三號已收治負壓病房。加上14天也就是二月十
: 七號就過了一般認為的隔離期。也不可能剛好每個人都14天才爆發吧？
: 20例是比較可怕的。因為昨日才確診，可能還會繼續追蹤接觸的人之類的。

身為第一線的醫療人員，大學同學的LINE群組都知道事態嚴重了

(我們這一班，剛好在SARS那年，就在醫院第一線，小弟當時剛好在急診)

武漢肺炎比SARS難纏的地方，就是它沒有SARS的罩門：幾乎只有在發燒後才有傳染力

所以幾乎只要用體溫監測就能夠減少病毒的傳播，所以目前台灣的防線，都是依此制定



武漢肺炎可以在發燒前就能傳染，在診斷上又不像流感能夠快篩。

唯一能用來診斷的就是問旅遊史->抓出疑似的病人->送幾家醫學中心做PCR (有錯請指正)

畢竟肺炎實在太常見了(台灣107年的十大死因，第三名就是肺炎，一年有一萬三千多人)

還不包括沒有死亡的那些肺炎患者，一年更有數萬人。



武漢肺炎雖說在影像上可能有一些特別的表現，但應該還不足以用來做為診斷的標準。

因此實際執行面上，只能靠接觸史的詢問，來篩選可能的患者。

偏偏只要有無症狀的帶原者，就會讓接觸史的詢問破功。


現在第一線人員面臨的難題，就是接觸史不再可靠，即使問不出出國旅遊史與接觸史

也還是可能是病人。

所以目前疾管家LINE群組給的監測條件：

1. 14天內有國外旅遊史(包含新加坡、泰國及日本及其他國家-> 等於所有出國過的人)
或曾接觸來自國外有發燒或呼吸道症狀人士接觸史，且醫師高度懷疑COVID-19感染之
發燒或呼吸道症狀個案。(醫師現在多半像驚弓之鳥，先懷疑再說)

2. 發燒/呼吸道症狀群聚現象者。(流感很容易群聚，但流感快篩有時會偽陰性)

3. 抗生素治療3日未好轉且無明確病因」、「群聚事件個案」或「醫護人員」之肺炎個
案。

可想而之，明天開始，台灣的負壓病房將會非常缺乏，畢竟這些病人既然要監測通報，
醫師一定在結果出來前(要驗兩次)，盡量讓病人住在負壓病房。而醫護人力將會非常吃緊
(畢竟進出病房穿脫裝備都非常耗時)。


即使疾管局將監測條件放得如此寬，大家心理也知道，這場仗要打很久了，而且很難打…

尤其現在出現沒有國外旅遊史的，或出現問不到接觸史的，


要符合第2條件：群聚現象，就代表第一個病人一開始不會被通報(至少第二個才算群聚吧)

第3條件：抗生素治療3日未好轉，就代表前2日還不符合通報定義...


都會讓戰線擴大到非常不好處理的程度。


所以為什麼第一線醫護人員看到第19例會擔心? 是因為不知道未來還有多少個這類的病人

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※ 同主題文章:
[問卦] 有多少人沒認真看新聞就恐慌？
02-16 20:01 rekomiss04.
Re: [問卦] 有多少人沒認真看新聞就恐慌？
02-16 21:01 AMPHIBIA.
Re: [問卦] 有多少人沒認真看新聞就恐慌？
02-16 21:05 y2k500077.
推 ss1130: 你這麼說不就更多人恐慌了1F 180.217.166.211 台灣 02/16 21:02
推 Anderson0819: 早就說政府要開始在各縣市做簡易隔離所了
只要是肺炎都要篩檢隔離2F 39.10.12.158 台灣 02/16 21:02
→ MetatronJ: 你知道恐慌會讓你們工作更多85F 114.37.241.3 台灣 02/16 21:03
推 yuomaki: 本來就要有心理準備了好嗎6F 111.254.8.171 台灣 02/16 21:03
→ lpbrother: 震驚7F 180.176.66.120 台灣 02/16 21:03
→ avgirl: 早說要禁航鎖國惹...幫QQ8F 111.241.69.62 台灣 02/16 21:04
推 thejackys: 乖乖學東南亞都不要檢查就不會恐慌9F 223.140.167.179 台灣 02/16 21:04
→ avgirl: 還有日本玩回來的那一波台灣人 ~.~10F 111.241.69.62 台灣 02/16 21:04
推 pytzog: 第一篇被推爆印證了無知者無懼11F 61.223.178.77 台灣 02/16 21:05
推 zukidelko: 辛苦你們了12F 101.11.44.98 台灣 02/16 21:05
→ avgirl: 中國一直防，結果從東北方侵入? ~.~13F 111.241.69.62 台灣 02/16 21:05
推 lucybelle: 了= =14F 101.11.5.33 台灣 02/16 21:05
推 hosen: 韓國瑜先知，早應該蓋了15F 180.177.0.73 台灣 02/16 21:06
推 naly0617: 推專業解說.你辛苦了.未來還有一段路16F 220.137.20.40 台灣 02/16 21:06
推 a5178934: 辛苦了17F 111.241.195.219 台灣 02/16 21:06
推 a515yy: 專業給推。18F 223.140.10.22 台灣 02/16 21:07
→ hosen: 比照方艙醫院，輕症通通收治觀察，避免到處傳染19F 180.177.0.73 台灣 02/16 21:07
推 MK47: 推專業分享21F 123.110.16.127 台灣 02/16 21:07
→ a515yy: 另外樓上說恐慌的，如果是既定事實提早都22F 223.140.10.22 台灣 02/16 21:08
推 octopus4406: 辛苦了23F 223.140.29.205 台灣 02/16 21:08
→ createlight: 比照方艙醫院是打算死多少人啊......24F 114.47.143.28 台灣 02/16 21:08
推 cedric1982: 懇請政府不要為了賺錢賠上無辜人命25F 36.229.210.190 台灣 02/16 21:08
→ a515yy: 要面對，不如坦承應戰也比隱瞞消毒好26F 223.140.10.22 台灣 02/16 21:08

坦白說，看看中國、日本、香港、新加坡等其他國家...
第一線的人員其實對陳時中跟整個防疫中心是非常敬佩的(至少在我們的LINE群組)
甚至是很驕傲台灣整個防疫中心已經比大部份的國家做得好太多了。
至少我們現在第一線的人員在口罩跟防護裝備上都還有足夠的後援(當然有管制)
畢竟我們都有17年前的慘痛經驗(班上還有同學被隔離14天)
(至於對陸委會跟經濟部就不予置評)

但我們也知道即便做了最好準備，因為病毒的特性，這場戰也很難打，尤其離中國那麼近
要阻止社區感染的發生，除非老天幫忙(讓病毒突變)，否則幾乎是不可能的任務。
也不像美國有那麼龐大的國家機器跟資源、以及離中國那麼遠的距離

大部份的第一線人員其實都不怯戰，但內心的擔憂(也算是一種恐慌)也是無法避免的人性

推 kennyzyk: 謝謝您分享實話27F 115.43.89.39 台灣 02/16 21:08
→ createlight: 方艙醫院那環境 輕症都磨成重症了...28F 114.47.143.28 台灣 02/16 21:08
→ yamhome: 早就要有準備，坐以待斃的恐慌就免了29F 118.161.55.116 台灣 02/16 21:08
推 yaieki: 辛苦了30F 49.219.163.38 台灣 02/16 21:08
推 tw15: 辛苦了31F 219.71.91.194 台灣 02/16 21:09
推 Whitening: push32F 1.167.50.88 台灣 02/16 21:09
推 dai26: 之前罵韓導的現在又要轉彎了33F 36.237.65.51 台灣 02/16 21:09
推 kevinpc: 謝謝你們前線的醫護人員　推專業34F 36.225.60.175 台灣 02/16 21:10
推 jimmy20642: 辛苦了 加油35F 61.224.151.144 台灣 02/16 21:10
→ omanorboyo: 恐慌哪是啥壞事..36F 220.129.114.210 台灣 02/16 21:10
推 PunkGrass: 好吧 韓總英明 收容所快蓋!37F 114.45.62.139 台灣 02/16 21:12
噓 frank72: 拿支那不是要全滅了38F 36.224.87.114 台灣 02/16 21:12
推 KPfan: 真的39F 111.82.182.189 台灣 02/16 21:12
推 serenitymice: 推40F 111.253.63.158 台灣 02/16 21:13
推 keria: 講出事實才是正確的選擇！別學DPP愚民！41F 114.198.172.108 台灣 02/16 21:14
推 audy: 辛苦了42F 114.24.106.214 台灣 02/16 21:15
推 salvador1988: 只能盡力而為了 大家都要撐住43F 220.133.120.92 台灣 02/16 21:15
推 k2541398: 現在可能需要把一些醫院改造成專門收治患者的醫院了44F 180.204.160.214 台灣 02/16 21:15
→ salvador1988: 這是全台灣人要共同面對的戰役46F 220.133.120.92 台灣 02/16 21:15
推 MetatronJ: 恐慌 然後針對接觸史而不是針對慢性病47F 114.37.241.3 台灣 02/16 21:15
推 updowner: 好險covix沒sars致死率那麼高48F 223.136.189.226 台灣 02/16 21:16
→ MetatronJ: 防不完的49F 114.37.241.3 台灣 02/16 21:16
推 kkumi: 要超前部署了50F 220.143.63.53 台灣 02/16 21:16
推 lasslass: 辛苦了，接下來...真的拜託了51F 42.73.151.84 台灣 02/16 21:18
推 Adlem: 醫護人員是真的要恐慌 之後會更忙52F 36.237.251.105 台灣 02/16 21:18
噓 hitomi47: 只能說政府無能 小菸自己請辭吧53F 223.136.47.61 台灣 02/16 21:18
推 csqeszzz: 專業推54F 36.237.132.158 台灣 02/16 21:18
推 allmygod: 辛苦了 感謝你們付出真的很折騰人55F 114.38.62.123 台灣 02/16 21:18
推 alkahest: 說小菸請辭的是希望誰上台?56F 75.74.8.143 美國 02/16 21:20
推 djyunjie: 辛苦了 看來真的要流感化了57F 125.230.17.193 台灣 02/16 21:20
推 otonashi1003: 感謝各位的辛勞，還要撐一陣子58F 101.9.145.231 台灣 02/16 21:20
推 shauhon: 高調59F 118.166.44.98 台灣 02/16 21:20
推 als8855: 推60F 101.15.196.177 台灣 02/16 21:20
推 MetatronJ: 你說出來讓大眾恐慌 那些愛浪費健保的61F 114.37.241.3 台灣 02/16 21:20
推 gihunter: 柯師傅當總統，人就不會死了62F 223.139.239.122 台灣 02/16 21:20
→ MetatronJ: 就會威力更大惹63F 114.37.241.3 台灣 02/16 21:20
→ als8855: 辛苦了64F 101.15.196.177 台灣 02/16 21:20
推 et60685: 推 台灣加油 辛苦了65F 223.137.8.123 台灣 02/16 21:21
推 Aquariussoul:66F 114.44.206.135 台灣 02/16 21:21
推 s1492c026: 辛苦第一線所有醫護人員，之後還有硬仗67F 49.216.65.26 台灣 02/16 21:21
推 newland: 總算有人說出真相了，煙政府無能，時中下台去跪求柯市長兼任指揮官吧，騙神說要人68F 27.242.110.52 台灣 02/16 21:21
→ s1492c026: 要打！！！70F 49.216.65.26 台灣 02/16 21:21
推 linkmusic: 快斷航啦救命71F 1.169.210.10 台灣 02/16 21:21
→ newland: 給人要錢給錢，結果還是有破口，悲哀啊，817蟑螂還在護航。72F 27.242.110.52 台灣 02/16 21:21
→ Ceferino: 真正的恐慌來自於政府不說實話，沒有信任怎麼打仗74F 27.52.126.192 台灣 02/16 21:21
推 Cchild: 推 真的辛苦了 加油!76F 123.193.82.5 台灣 02/16 21:22
推 tyifgee: 北韓最早封鎖邊界也是中 真的很可怕77F 114.136.1.152 台灣 02/16 21:22
推 smallca: 本來就很難搞 又一堆吃裏扒外的藍狗在那78F 111.240.216.120 台灣 02/16 21:22
推 yien: 辛苦你們了，感激不盡79F 27.247.41.164 台灣 02/16 21:22
→ smallca: 上竄下跳80F 111.240.216.120 台灣 02/16 21:22
推 jeneaqa1: 辛苦了81F 220.134.120.172 台灣 02/16 21:23
推 ilycychien: 好像把篩檢講的跟驗孕棒一樣簡單欸，82F 101.12.13.71 台灣 02/16 21:23
推 bb313258: 謝謝第一線醫護人員 謝謝83F 223.136.239.90 台灣 02/16 21:23
→ ilycychien: 要不要找一下PCR怎麼做有哪裡能做再發表幹見啊84F 101.12.13.71 台灣 02/16 21:23
推 luben: 看推文,要對抗NCP還是只能靠柯CF阿86F 111.249.79.235 台灣 02/16 21:23
推 sjlee1127: 辛苦了87F 36.227.15.44 台灣 02/16 21:24
推 jimmy155590: 有人會說是不是不看內文 要製造恐慌88F 180.217.165.163 台灣 02/16 21:24
推 kennetharies: 防疫人員加油，台灣加油QQ89F 42.76.16.238 台灣 02/16 21:24
推 aassdd926: 辛苦你們 祈求一切平安90F 114.45.83.10 台灣 02/16 21:24
推 pd3mnd: 推91F 1.200.192.56 台灣 02/16 21:24
推 rogerwang: 韓總是先知92F 114.137.198.93 台灣 02/16 21:25
推 ciplu: 只能期待檢驗試劑足夠，如果有輕症的有也有足夠藥可以治93F 223.141.69.230 台灣 02/16 21:25
推 funnn: 推95F 42.72.4.29 台灣 02/16 21:25
推 terry1020: 每一篇都有特定帳號在跳針抹柯是怎樣96F 223.137.182.221 台灣 02/16 21:25
推 abbag: 防疫人員辛苦了97F 123.194.188.199 台灣 02/16 21:26
推 dogdudu: 有知識的沒爆，檢討選民的推爆，笑惹。98F 223.140.206.142 台灣 02/16 21:26
推 TaiwanKimchi: 確實越來越不好打了99F 118.232.142.76 台灣 02/16 21:26
推 uco330: 我決定從今天開始不出門了 靠熊貓過日子467F 163.23.253.19 台灣 02/17 08:51
推 TureCooler: 謝謝你們468F 39.12.169.134 台灣 02/17 08:53
推 samuraibin: 推469F 223.140.194.113 台灣 02/17 09:12
推 shool730: 辛苦了470F 39.9.17.241 台灣 02/17 09:28
推 LnkknG: 辛苦了，謝謝你們471F 101.12.124.224 台灣 02/17 09:29

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