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作者 dream1124 (全新開始)
標題 Re: [新聞] 指揮中心宣布:醫事人員即日起除報准外
時間 Sun Feb 23 15:58:36 2020


※ 引述《wahaha99 (此方不可長)》之銘言:
: 傳染病防治法
: 第 53 條
: 中央流行疫情指揮中心成立期間,指揮官基於防疫之必要,得指示中央主
: 管機關彈性調整第三十九條、第四十四條及第五十條之處置措施。
: 前項期間,各級政府機關得依指揮官之指示,指定或徵用公、私立醫療機
: 構或公共場所,設立檢疫或隔離場所,並得徵調相關人員協助防治工作;
: 必要時,得協調國防部指定國軍醫院支援。對於因指定、徵用、徵調或接
: 受隔離檢疫者所受之損失,給予相當之補償。
: 前項指定、徵用、徵調、接受隔離檢疫之作業程序、補償方式及其他應遵
: 行事項之辦法,由中央主管機關定之。
: 我猜法源大概是這個
: 供你參考

 談法律要就事論事,法源講的是可徵調,不是限制出境。

 指揮官可以呼籲醫事人員盡量別出國,
 也可以基於防疫需求要回台的醫護人員必須強制隔離一段時間才能復工,
 還可以要求出國前先求通知國家機關,留下國外聯絡方式,
 以利指揮中心了解部分重要醫事人員的動向,
 像這樣增加出國手續的政策都多少可能降低醫事人員出境的意願,
 但如果未依循比上面更合適的法源就限制出境,那無疑就是濫權限制自由。

 行政是一旦某做法形成慣例而人民沒有指出問題,
 那以後不管各級政府單位是不是你喜歡的政黨執政都可能照慣例辦理,
 包含國民黨執政的單位在內。

 至於你回推文的說法:

: 如果我要徵調、結果都說他要出國了他幹啥去了
: 那是徵調個屁

 就算醫事人員不出國,政府也沒有權力管制人民移動,
 因此除非 24 小時監視,否則同樣有可能找不到人。
 徵不到人本來就是徵調要面臨的問題,以徵調難度為理由來支持這項政策的說服力不夠。

 更何況,國家以防範災害為由要求這些醫事人員暫時失去部分移動權利,

 那照理說國家應該有所補償,最最起碼也應該賠償已有計畫出國者事先付的費用,
 但是看到現在卻沒有相關配套措施。

 配合徵調的口罩工廠起碼可在事後得到生產機器,甚至有機會發大財,
 但醫事人員卻似乎什麼都沒有。

 就算是怕醫療人員因故短缺,那也應該是下放權力,
 交給各大醫院視人事調度狀況決定是否用出勤管理辦法來鼓勵和懲罰醫事人員的行動,
 畢竟缺不缺人是第一線的醫院最清楚。
 如果中央要統籌管理,那在相對不缺人的醫院上班的醫事人員不就很冤?

 疫情指揮中心這項政策實在不太妥當。

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dkl1027: 你柯P上身喔?什麼都要反1F 114.38.10.172 台灣 02/23 15:59

 你想太多了,我是柯黑,柯文哲要求公佈位置根本就是引戰讓大家又吵起來。
 要公佈也是公佈病患在確診前一段時間的行蹤,而不是含糊地講要公佈什麼「位置」。

viodin: 真的扯2F 36.232.145.11 台灣 02/23 15:59
reiborei: 接受用徵調名義 但是就要有合理補償3F 59.115.232.72 台灣 02/23 16:00
harryron9: 沒出過社會不要亂講話4F 101.13.172.71 台灣 02/23 16:00
AMPHIBIA: 推這篇說得詳細5F 36.239.59.249 台灣 02/23 16:00
joe123: 無能牙醫部長不懂啦6F 223.138.247.240 台灣 02/23 16:00
viodin: 一樓除了拉柯救援有別招嗎?7F 36.232.145.11 台灣 02/23 16:00
horsehead: 補血8F 223.137.102.87 台灣 02/23 16:00
reiborei: 不然跟口罩小廠一樣 不徵調又不准賣9F 59.115.232.72 台灣 02/23 16:00
ImBBCALL: 徵調不代表能限制出境啊,這太牽強 退回10F 114.32.120.99 台灣 02/23 16:00
vicklin: 談補償可以但是管制一定要有11F 114.35.99.87 台灣 02/23 16:00
enjoyyou: 現在就是徵調你在國內待命啊 很難理解?12F 122.117.206.66 台灣 02/23 16:01
reiborei: 改天徵調大家去幫忙做口罩 收醫療垃圾?13F 59.115.232.72 台灣 02/23 16:01
PasManquer: 那隻就綠畜啊14F 101.15.136.10 台灣 02/23 16:01
taikonkimo: 中肯文 這算中央又在拔草測風向阿15F 218.173.75.238 台灣 02/23 16:01
MegaGG: 這時候搞罷工應該很有用16F 117.19.172.210 台灣 02/23 16:02
goillin: 中肯推17F 42.76.198.61 台灣 02/23 16:02
taikonkimo: 我想大概又可以看到轉彎了18F 218.173.75.238 台灣 02/23 16:02
GAIEGAIE: 綠共不是喊假的啊19F 223.136.187.27 台灣 02/23 16:02
zold: 所以可以限制出境???   補償呢???20F 49.219.172.242 台灣 02/23 16:02
enjoyyou: 你要不要也主張公權力不可以限制闖紅燈?21F 122.117.206.66 台灣 02/23 16:02
HAUNTEDHYDE: 中肯推22F 223.138.57.43 台灣 02/23 16:02
lescholar: 就是不希望有人靠出國檢疫期拒絕值勤啊23F 114.45.49.249 台灣 02/23 16:02
kougousei: 中肯文 一堆什麼防疫視同作戰的根本24F 111.251.151.31 台灣 02/23 16:02
lescholar:  一定要講那麼白?25F 114.45.49.249 台灣 02/23 16:02
Brian23: 推 而且辦法不清楚就先公告是怎樣26F 220.129.123.53 台灣 02/23 16:02
reiborei: 徵調待命那待命費呢 不然徵調全國人民27F 59.115.232.72 台灣 02/23 16:02
kougousei: 法盲28F 111.251.151.31 台灣 02/23 16:02
cholerae: 綠共不是說假的29F 111.83.114.3 台灣 02/23 16:02
priston: 真的超扯 配套都沒有 醫事人員團費認賠?30F 39.9.190.3 台灣 02/23 16:02
anoreader: 其實他只是想說可不可以用徵調解套31F 77.111.246.66 美國 02/23 16:02
mos588p: 部分同意32F 220.141.25.147 台灣 02/23 16:02
reiborei: 在國內待命就沒有出國問題了33F 59.115.232.72 台灣 02/23 16:02
ls4860: 他就說報准又不是說不准 拜託好嗎34F 1.200.207.229 台灣 02/23 16:02

 若是這樣,那凖不凖的原則又是什麼?
 頒佈政策一定要講清楚,不能在關鍵的地方含糊,否則形容藉機擴權。

jo4: 我也覺得要給錢徵調 禁止太超過 完全無法接受35F 1.173.41.107 台灣 02/23 16:02
zold: 買機票,已經付錢的,要不要全額補助?36F 49.219.172.242 台灣 02/23 16:03

 若要管制出境,那國家本來就該全額補助。

anoreader: 但問題是全國徵調全國補償嗎? 徵調手段37F 77.111.246.66 美國 02/23 16:03
sharkimage: 有道理38F 218.161.27.64 台灣 02/23 16:03
benedict76: 教召也是不給出國啊!怎麼都沒人出來39F 223.137.174.243 台灣 02/23 16:03
killeriop: 您的台灣價值已歸零,是否充值?40F 223.140.179.88 台灣 02/23 16:03
anoreader: 也是有比例原則的41F 77.111.246.66 美國 02/23 16:03
benedict76: 反應一下42F 223.137.174.243 台灣 02/23 16:03
asaz: 配套方案不說清楚,直接就禁止,醫護人員很43F 36.226.0.156 台灣 02/23 16:03
vicklin: 結果一定是不准出去,補償要給就給啊44F 114.35.99.87 台灣 02/23 16:03
kougousei: 教召不給出國有法源吧 這政策法源在哪45F 111.251.151.31 台灣 02/23 16:03
enjoyyou: 要補償就後續談阿 不然不幹最大阿~46F 122.117.206.66 台灣 02/23 16:03
jo4: 我是長官就一律不准 不然出事你擔嗎47F 1.173.41.107 台灣 02/23 16:03
Miralles: 推,於法無據48F 220.138.49.87 台灣 02/23 16:03
harryron9: 教召有法條啊...49F 101.13.172.71 台灣 02/23 16:03
Despairile: 這政策就沒有法源依據阿50F 114.24.23.200 台灣 02/23 16:03
zold: 嘴巴說很容易, 實際上一堆問題出現51F 49.219.172.242 台灣 02/23 16:03
iem2000: 下次說戰時徵兵,兵還能隨意出國好了....52F 110.26.190.43 台灣 02/23 16:03
vow70: 所以到底能不能禁止醫事人員出國啊?53F 178.128.89.150 新加坡 02/23 16:03
taikonkimo: 教召很類似 但教召有法源喔54F 218.173.75.238 台灣 02/23 16:03
zsman: 中肯55F 39.12.64.205 台灣 02/23 16:04
Despairile: 今天這個沒有補償沒有法源依據直接A56F 114.24.23.200 台灣 02/23 16:04
iem2000: 都說防疫視同作戰了57F 110.26.190.43 台灣 02/23 16:04
talrasha: 週一衛福部電話一定被打爆58F 36.235.2.209 台灣 02/23 16:04
Leeba: 兵役法改改就好了啊,該還憲法義務的債了59F 223.136.105.112 台灣 02/23 16:04
a5178934: 晚點不知道會不會轉彎60F 49.219.145.157 台灣 02/23 16:04
jo4: 還在那邊准不准的  是沒出過社會ni61F 1.173.41.107 台灣 02/23 16:04
kkenex: 權力真的話會蒙蔽心智,好可怕62F 118.233.70.186 台灣 02/23 16:04
Despairile: 以後其他政策也可以比照辦理 是這樣?63F 114.24.23.200 台灣 02/23 16:04
newsyho: 推,但現在網路已被黨政軍搞成一言堂64F 223.137.130.83 台灣 02/23 16:04
zold: 而且「報准」, 笑死人, 不准你能怎樣?65F 49.219.172.242 台灣 02/23 16:04
ShayGiven: 對呀 配套先給出來再說徵調啦66F 42.77.195.149 台灣 02/23 16:04
a5178934: 感覺很像拔草測風向67F 49.219.145.157 台灣 02/23 16:04
jeramywu: 還教召勒  教召半年一年你ok? 哈68F 27.246.11.197 台灣 02/23 16:04
Despairile: 防疫視同作戰 所以SARS當時有這樣搞?69F 114.24.23.200 台灣 02/23 16:04
linlett: 同意 居家隔離的你都沒管好,為何要限制70F 36.231.53.184 台灣 02/23 16:04
triangular: 真的不少醫護已排定出國,要禁止應協71F 114.37.246.35 台灣 02/23 16:04
CREA 
CREA: 菸黨即法律72F 1.175.78.130 台灣 02/23 16:04
linlett: 醫護73F 36.231.53.184 台灣 02/23 16:04
enjoyyou: 教召也是太多搞出國 後來修成禁止不是?74F 122.117.206.66 台灣 02/23 16:04
priston: 醫事人員不幹最大? 各位別喊說沒醫生9575F 39.9.190.3 台灣 02/23 16:04
taikonkimo: 而且教召是有完整配套的 你可以如何和76F 218.173.75.238 台灣 02/23 16:04
Despairile: 講話有點邏輯好嗎...77F 114.24.23.200 台灣 02/23 16:04
STi2011: 兄弟們聽命78F 223.141.125.18 台灣 02/23 16:04
ImBBCALL: 哈哈哈哈 徵調要給錢喔 而且要明確徵調79F 114.32.120.99 台灣 02/23 16:04
dkl1027: 補償後續再講吧 先把規則主體訂出來80F 114.38.10.172 台灣 02/23 16:04
bilinear: 在那邊假中立講法源 到時候人力不足81F 1.169.148.166 台灣 02/23 16:04

 若怕人力不足,那也應該國家是直接去找他不希望跑掉的人談談,
 以合適的代價請他未來一段時間不要出國,而不是直接管制出入境。

newstarisme: 這是行政命令,因為醫療體系屬於衛82F 49.216.103.58 台灣 02/23 16:05
harryron9: sars我只看到接觸過病患十天內不準走啦83F 101.13.172.71 台灣 02/23 16:05
jokem: 明天就改說不強迫但請配合了啦XDDD84F 61.62.79.97 台灣 02/23 16:05
newstarisme: 生署85F 49.216.103.58 台灣 02/23 16:05
bilinear: 又在那邊該86F 1.169.148.166 台灣 02/23 16:05
taikonkimo: 公司請假之類的 啥兵種不用召87F 218.173.75.238 台灣 02/23 16:05
talrasha: 晚上還有記者會吧,問清贽88F 36.235.2.209 台灣 02/23 16:05
j31712: SARS 期間就用過惹,醫療從業人員都有89F 111.241.20.132 台灣 02/23 16:05
icepet0015: 改成緊急命令應該比較好吧?90F 1.163.29.235 台灣 02/23 16:05
zold: 已經排年休出國的怎麼辦? 你怎麼「補償」91F 49.219.172.242 台灣 02/23 16:05

 這就是為什麼我會說國家就算有意消減醫事人員出國的意願,
 那也應該下放權力給各級機關視人力調度狀況決定處置辦法,不宜統籌管制。

newstarisme: 但是不能與法律及憲法違背92F 49.216.103.58 台灣 02/23 16:05
ImBBCALL: 人員噎 徵調有相關辦法,內政部意思是要93F 114.32.120.99 台灣 02/23 16:05
anoreader: 我也覺得真的用緊急命命才符合現況94F 77.111.246.66 美國 02/23 16:05
jeramywu: 你留守 我自由95F 27.246.11.197 台灣 02/23 16:06
linlett: 人力不足又不是現在才有的事,現在台灣人96F 36.231.53.184 台灣 02/23 16:06
CREA 
CREA: 擺明就是不想付全面徵調的錢 要醫護做功德97F 1.175.78.130 台灣 02/23 16:06
linlett: 又關心醫護龐大工作量了喔98F 36.231.53.184 台灣 02/23 16:06
anoreader: 只是政府現在不知道是愛面子還是怎樣?99F 77.111.246.66 美國 02/23 16:06
nuc1earsub: 教召是爛比喻,教召國家要付錢給被召者的好嗎283F 61.231.24.161 台灣 02/23 16:35
gody2321: 只能推了,但風向不對蟑螂會說要相信黨285F 101.137.78.200 台灣 02/23 16:36
mnb1234: #相信黨286F 36.229.118.28 台灣 02/23 16:38
AlianF: 不管啦 不照時鐘講的你不就科 糞287F 101.137.243.107 台灣 02/23 16:40

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