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作者 catch5566 (阿光)
標題 Re: [新聞] 陳時中︰彰化已私下做無症狀採驗半年、人
時間 Fri Aug 21 01:31:41 2020


防疫視同作戰

中央疫情指揮中心
如果對於武漢肺炎疫情一直控制良好

你彰化衛生局長添什麼亂

居家隔離可以趴趴走
號稱篩檢


你當先前被隔離跑去看病
或看女朋友
被罰了幾百萬幾十萬的人是白痴喔


虧你葉彥伯還是台灣篩檢協會理事長
還是所謂立意良善是水很深,
本來就圖利台灣篩檢協會~~




這也不是順時中,逆時鐘的問題




陳時中把你送政風處調查

剛好而已..






※ 引述《ardoctor (mimi)》之銘言:
: 撇開政治話題不管
: 回歸到流行病學的本質與公衛的本質
: 如果要預防一個疾病
: 如果陽性,當然就是移送醫院隔離
: 只會要求醫護人員犧牲奉獻,做便宜的"人肉篩檢機"
: 這就是我們的台灣價值嗎?

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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 陳時中︰彰化已私下做無症狀採驗半年、人
08-21 01:31 catch5566.
ice0101001: 是啊,你可不可以先以身試毒一下
與隔離14天以上的無症狀感染者無防護措施共處
無症狀感染者根本沒辦法用隔離檢驗啊2F 08/21 01:35
birdy590: 很可笑的地方是 就算是這種感染者 驗了上千人才找到一個誰跟你根本沒辦法用隔離檢驗 目前看來台灣對這種感染者的處置是非常有效 根本不用理它也不用治療也沒有傳播
然後不要再幻想什麼民間有黑數 機率告訴我們沒這種可能5F 08/21 01:37
ice0101001: 真假,不會傳播,那樓上趕快當先鋒去試試看啊!9F 08/21 01:39
birdy590: 除非台灣的病毒有文化不會重症~ 真是這樣那又有啥好怕?10F 08/21 01:39
ice0101001: 不要戴口罩防護措施,去跟無症狀感染者相處11F 08/21 01:39
birdy590: 你先找到一個再說吧12F 08/21 01:40
woods0598: 我覺得縣長的角色很重要13F 08/21 01:40
birdy590: 你沒有發現彰化的措施比極少數這種感染者更危險嗎?14F 08/21 01:41
millennial: 不要跟信仰談科學15F 08/21 01:41
woods0598: 以驗伯16年局長的概念 ㄧ定是聽縣長的話16F 08/21 01:41
birdy590: 你還是可以說台灣運氣好啊... 運氣就是好你又能嘴什麼?這種防疫措施從來不存在什麼想當然爾 實驗結果最大17F 08/21 01:41
woods0598: 聽說副縣長對普篩也很有興趣
每次開會都會..我說太多了 哈19F 08/21 01:42
[圖]
birdy590: 只會貼這種垃圾圖的可以省省了 其它國家還得看台灣咧22F 08/21 01:44
ice0101001: 有帶口罩等防護措施,你說危險?23F 08/21 01:45
birdy590: 根據這些未有定論結果想像出來的措施 並非一定是"改善"24F 08/21 01:45
ice0101001: 你連國際新聞都不看,真的很封閉25F 08/21 01:45
birdy590: 還是老話一句 "實驗結果最大" 啥 你說要學正在燒的國家?真的很想讓台灣燒起來的樣子 Zzzz
國際新聞又怎麼樣 你能保證內容是正確的?
連學術論文都可能會錯 沒有什麼研究保證是對的這檔事
執行的政策確實可能根據實際狀況或國內外研究做調整
但目前怎麼看都沒有理由隨風起舞 到底誰能保證"更安全"26F 08/21 01:45
trywish: 真的想讓台灣燒起來是那堆說沒感染力的吧。指揮中心當時是說會大幅降低。請別搞錯對象。32F 08/21 01:48
birdy590: 沒有人能"保證"怎麼樣 但現在的執行狀況並沒有什麼問題工程上很簡單的原則 沒有問題就不要修它 就這麼簡單34F 08/21 01:48
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trywish: 是,沒人能保證,所以另一邊只是更嚴一點,但嚴格反而不36F 08/21 01:48
birdy590: 本來沒事的 七嘴八舌出主意亂改 搞不好反而出事了37F 08/21 01:49
trywish: 易傳播。是某些人一直宣傳不會感染,這才是真正破口。
不會感染=口罩沒必要。實際上中央就是以低傳染力+口罩在38F 08/21 01:49
birdy590: 什麼叫"只是更嚴一點"? 這個前面講過了 完全不考慮配套只是某些人"想像"這樣有比較嚴 就真的比較嚴格嗎?40F 08/21 01:49
trywish: 阻擋的,你從邏輯上去推論就知道,如果真14天沒感染力,那還有需要口罩?
另外你今天有看新聞就知道,指揮中心對菲的入境檢疫是說42F 08/21 01:50
birdy590: 彰化就是例子 隔離未滿一堆人沒事叫到醫院檢查 更安全?45F 08/21 01:50
ice0101001: 不是有人再說隔離14天後就沒傳染力嗎?46F 08/21 01:51
birdy590: 當然要 口罩是最後防線 正因為沒有人能保證什麼 才需要47F 08/21 01:51
trywish: ,如果照正常程序,理論上也能抓到。不過本來就是怕有漏48F 08/21 01:51
birdy590: 那是之前的假設 執行到目前為止 沒有道理去懷疑它49F 08/21 01:51
trywish: 網之魚,別忘記,前陣子才一個被抓到,搞到一堆人去驗。50F 08/21 01:51
birdy590: 問題來了 為什麼會認為"把這個人抓出來有變比較安全"?51F 08/21 01:51
trywish: 實際上篩就是篩那一個。只要有一個漏掉,就是大規模的追52F 08/21 01:52
birdy590: 這個假設本身就是狗屎一坨 根本經不起任何檢驗53F 08/21 01:52
trywish: 足跡,然後大量採檢,上新聞,搞到大家都怕。54F 08/21 01:52
ice0101001: 台灣人就是不相信政府搶口罩,才有今天防疫成果55F 08/21 01:52
birdy590: 正在隔離期未滿的檢疫者 你到底想大規模的追什麼鬼?56F 08/21 01:52
trywish: 也許抓幾千人,只抓到那個。但就是能抓到那個,才要做。57F 08/21 01:52
ice0101001: 真的不要往臉上貼金,就是開始瘋搶口罩58F 08/21 01:52
birdy590: 所以彰化亂七八糟一堆隔離未滿都拉到外面當沒看到?59F 08/21 01:53
ice0101001: 那時候政府還說生病的人才要口罩60F 08/21 01:53
birdy590: 講的難聽一點 "有沒有抓到那個無症狀 根本就不重要"61F 08/21 01:53
trywish: 彰化有彰化的問題。但也單純是因為規範不夠嚴謹的關係。62F 08/21 01:53
birdy590: 你得先證明這個人隔離期滿出去會傳給別人 才叫做風險63F 08/21 01:53
trywish: 反了吧?目前都從嚴處理,連指揮中心都說只是降低機率。64F 08/21 01:54
birdy590: 那個做法根本就是用更高的風險不知道換來什麼65F 08/21 01:54
trywish: 既然機率存在,就有風險。應該是指揮中心提出14天隔離期66F 08/21 01:54
birdy590: 當然是降低機率 但某些人想的一直是"每一個我都要抓到"67F 08/21 01:54
ice0101001: 沒看到國際新聞有「無症狀感染者」!68F 08/21 01:54
trywish: 滿絕對不會傳染,這才能證明零風險。問題你剛剛自己都打69F 08/21 01:54
birdy590: 所以驗了一千多個只驗到這一個 還當成功勞一件70F 08/21 01:55
trywish: 了有風險。對某些人來說,他們就不希望有風險。71F 08/21 01:55
ice0101001: 而且無法保證不會傳染,那就是「傷寒瑪麗」72F 08/21 01:55
birdy590: 要求零風險的人不是我吧 我只是一直強調 "這風險較低"老是用一些根本沒發生的狀況想恐嚇誰啊73F 08/21 01:55
trywish: 並沒有比較低,你說彰化那樣比較危險。是因為sop沒修好。75F 08/21 01:55
birdy590: 真的這麼恐怖 那麼多隔離未滿的人都拉到醫院你們就放心76F 08/21 01:56
trywish: 實際上居家隔離,在有需要還是能去醫院的,就怎去醫院這77F 08/21 01:56
birdy590: 不是SOP的問題 而是"本來這些人根本不會出來的 無接觸"78F 08/21 01:56
trywish: 邊沒修好。所以危險反而是sop部分。79F 08/21 01:56
birdy590: 有需要的是極少數 被搞成多數都要去醫院 這才叫危險好嗎80F 08/21 01:56
trywish: 那些人能不能去醫院採檢?規範上有喔,你說不行就不行?81F 08/21 01:56
birdy590: 應該的SOP就是 沒什麼大事就在家裡蹲到完 就醫需求82F 08/21 01:57
trywish: 所以才說是sop的問題,實務上應該增加一些條件才對。83F 08/21 01:57
birdy590: 是給那些真正有病需要看醫生的人84F 08/21 01:57
trywish: 所以你講完一樣風險存在不是?85F 08/21 01:57
ice0101001: 先篩檢出「無症狀感染者」,以防止「傷寒瑪麗」的出86F 08/21 01:57
birdy590: 規範上是有症狀才公費好嗎 你沒病去看醫生 要求他背書87F 08/21 01:57
ice0101001: 現88F 08/21 01:57
trywish: 風險是一樣的,只是分母不同而已。但風險並不會因為分母少而減低。89F 08/21 01:57
birdy590: 讓你公費 這種作法本身就有問題91F 08/21 01:58
trywish: 有沒問題看事後怎處理。如果最後沒問題,你說誰有問題?92F 08/21 01:58
birdy590: 風險的重點是分子 不是分母 每把都賭 遲早輸死
看起來對機率一點概念也沒有嘛 Zzz 講什麼奇怪的觀念93F 08/21 01:58
trywish: 是分母唷,分子的話,目前因為無法證明無症狀0傳染風險95F 08/21 01:59
dlmgn: 某人一直搞不懂5天跟14天無症狀是不一樣的,拼命秀下限真96F 08/21 01:59
LLuchia: 中央的政策一直都是隔離14天+民眾戴口罩,這樣能把社區感97F 08/21 01:59
trywish: 所以不管是去醫院,還是在家14天在出門,分子都在那邊。98F 08/21 01:59
birdy590: 所以隔離的原則才會是"沒有真正的大事就不要出門"99F 08/21 01:59
s011109: 這串聊好久1179F 08/21 14:33
yellowboy: 彰化縣政隔離中把人放出來 還很大聲 不知道在大聲什麼1180F 08/21 16:52
Fly17: $$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$1181F 08/21 17:04
jajoy: 真der1182F 08/21 20:08
hamel: 槍斃這個彰化政客1183F 08/21 23:47

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s011109: 這串聊好久1179F 08/21 14:33
yellowboy: 彰化縣政隔離中把人放出來 還很大聲 不知道在大聲什麼1180F 08/21 16:52
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