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標題 Re: [新聞] 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」
時間 Wed Aug 19 18:01:44 2020
作者
標題 Re: [新聞] 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」
時間 Wed Aug 19 18:01:44 2020
整理一下目前爭點
1.彰化的精準篩檢中央是否知情?
2.而彰化是否有遵守傳染病防治法第48條的規範？
3.承上 針對第十天隔離者篩檢的理由為何?
4.受檢者是否有離開居家檢疫的場所?
5.居家隔離者就算帶病根據cdc準則 隔離14天幾乎無病毒量
那這個檢測的合理性在哪?
至於經費部分，大家猜測可能是用某個預算科目來支用
不過醫院部分已經澄清
「民眾只需要付掛號費以及部分負擔，其餘的費用則依程序向疾病管制署申報。」
所以經費部分是彰化普篩 CDC買單
然後據CDC今天記者會說 彰化驗的數量已經超過三位數
可是彰化衛生局說只驗30幾例?這部分有待釐清。
可是綜觀台灣每個縣市來看，彰化應該是第一個啟用所謂精準篩檢的例子，
所以衛生局回答按照SOP這句我覺得先讓子彈飛ㄅ 畢竟主管機關是CDC
不過如果彰化是全台首例 那調查一下無可厚非吧
無症狀隔離者受檢的費用還是跟疾管暑請款
但如果單論經費 假設衛生局真的篩過超過三位數
然後只驗出一個陽性 我覺得負責的公務員應該跑不掉...
※ 引述《cherrywish (櫻桃^ω^)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: Ettoday
: 2.記者署名:
: 唐詠絮
: 3.完整新聞標題:
: 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」：中央怎麼會不知道？
: 4.完整新聞內文:
: https://cdn2.ettoday.net/images/5082/d5082516.jpg
: ▲葉彥伯強調一切都依規範依法行政。（圖／記者唐詠絮攝）
: 彰化衛生局主動徵詢、採檢居家檢疫少年確診個案，指揮中心要求政風單位進行調查，引
: 發各界議論，指揮官陳時中19日指出，居家檢疫本已規定不能外出，需釐清中間有無產生
: 漏洞，有26年防疫經驗的局長葉彥伯今天也親上火線對外說明，並強調一切防疫作為都依
: 規範依法行政，並都有向上網通報與反映。
: 林靜儀醫師也在臉書提出相關疑點，「彰化縣政府你們是在自造防疫破口嗎，自國外返國
: 而在機場無症狀者，進入隔離14天之中，是不能與人接觸的。隔離過程中，有症狀，隨時
: 依照1922指示在防護下就醫，醫療機構和採檢人員也必須得到資訊而做個人防護。沒有症
: 狀的隔離者，理論上第15天隔離完成才可以接觸到人」。
: 對此，葉彥伯之前受訪時強調，依據傳染病第5條規定所有的監測採檢通報疫政調查都是
: 地方權責負責，從來沒有一條規定說無症狀的人不可以篩檢，有風險無症狀也要採，強化
: 社區檢測通報，也針對臨床個案肺炎檢測。
: 葉彥伯當時強調，況且從4月起就全面進來之後3天後就必須進行初篩，後來彙整過全世界
: 防疫專家檢測，認為第10天受檢陽性風險比例最高，4月份開始才會徵詢這些從國外返台
: 的旅客，居家啟動精準篩檢，才篩檢30例後，就篩檢到這名無症狀少年確診。
: 陳時中部長今天召開記者會，針對這名「居家檢疫」少年不能任意外出、無症狀者怎可到
: 醫院採檢？葉彥伯強調，根據傳染病防治法規定，針對所有疫情通報、監測、採檢與疫情
: 調查都是地方權責，這次案例也不例外，一切防疫、動支經費都依防疫規範、依法行政，
: 並都有向上網通報與反應，中央怎會不知情？
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://www.ettoday.net/news/20200819/1788596.htm#ixzz6VYMO2pFp
: 6.備註:
: ※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
: ※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)
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蒼天旨意著書命，諸子虔誠扶道顛。
佛燈點亮華光現，一線生機救末年。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 182.234.179.157 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VFFYAv1 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1597831306.A.E41.html
※ 同主題文章:
08-19 17:05
08-19 17:13
Re: [新聞] 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」：中央怎麼會不知道？
08-19 18:01
08-19 18:06
08-19 18:55
08-25 00:47
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:02:32
公務體系不是存好心做好事就可以的
要合法阿大哥~
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:06:24
CDC針對入境者隔離14+7的作法已經作好幾個月了
這個做法也證實可行
你知道嗎?目前所有入境隔離的並不是全部的人都會篩檢(除菲律賓)
只篩有症狀 無症狀CDC已經參考研究 發病10天後無病毒的機制處理
所以篩到一個陽性珍的是破口嗎?兆個邏輯這幾個月來入境的通通都是破口阿。
你知道CDC已經說過了
發病十天後 隔離者幾乎沒有病毒量阿
而且這套機制做到現在好幾個月了 也證實可行 為什麼都要忽略這點
照這種說法現在入境通通都是破口..
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:12:19
普篩派的大師不是也說國際研究
10天後就算還陽性 但也是死病毒了嗎
如果要爭 怎麼不去找 10天後病毒量的研究出來打臉= =
你敢不敢是一回事
但這個做法做好幾個月了
成效也很好
我是不懂執著這個有啥意義
難道你就不戴口罩了嗎?
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:20:29
--
推 : 樓下4%仔崩潰1F 08/19 18:02
推 : 覺得這種東西私下查就好，何必發一堆新聞2F 08/19 18:02
推 : 政府檢驗數量十八萬多 你知道確診幾例嗎 四百多3F 08/19 18:03
→ : 硬幹內射 不過就是查誰射的 還說不要碰我 我很爽4F 08/19 18:03
→ : 可以發公文調查要求報告 記者會叫政風就是在威嚇而已5F 08/19 18:04
推 : 不是阿，就算沒照中央規定來又怎樣 彰化有爆發疫情嗎?6F 08/19 18:04
推 : 整理清晰7F 08/19 18:04
推 : 問題是這種威嚇對民眾防疫有啥幫助嗎8F 08/19 18:04
→ : 沒照中央來怕有防疫破口啊9F 08/19 18:05
→ : 沒有的話就表示彰化各種採檢過程都夠安全阿10F 08/19 18:05
推 : 4%仔出錢 謝謝11F 08/19 18:05
→ : 大可跟匡列追蹤一樣等水落石出再來報告也不遲12F 08/19 18:05
→ : 你不照規定來 要不要獨立算了? 不要分中央地方權責13F 08/19 18:05
→ : 怕彰化有破口，是4%仔嗎? 期待彰化疫情大爆發??14F 08/19 18:05
→ : 負責三小啦 沒驗出來不是很好嗎15F 08/19 18:05
公務體系不是存好心做好事就可以的
要合法阿大哥~
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:06:24
→ : 那就看看是哪個單位先炒這新聞帶風向囉......16F 08/19 18:06
→ : 何況之前沒驗出確診，確診這例也沒啥接觸者17F 08/19 18:06
→ : 就你這種人在期望台灣淪陷18F 08/19 18:06
推 : 一下說蓋牌 一下又說沒爆發疫情 你們可不可以統一口19F 08/19 18:06
→ : 幫你查出一個無症患者叫破口，難怪不驗就沒有傷害~哈哈~20F 08/19 18:06
CDC針對入境者隔離14+7的作法已經作好幾個月了
這個做法也證實可行
你知道嗎?目前所有入境隔離的並不是全部的人都會篩檢(除菲律賓)
只篩有症狀 無症狀CDC已經參考研究 發病10天後無病毒的機制處理
所以篩到一個陽性珍的是破口嗎?兆個邏輯這幾個月來入境的通通都是破口阿。
→ : 可以等調查完再來發新聞稿就好，現在亂成這樣有啥幫助21F 08/19 18:07
推 : 蘇：要人給人，要錢給錢，有防疫破口絕對嚴辦。22F 08/19 18:07
推 : 阿不就新聞在炒風向...當然要出來說明進度23F 08/19 18:07
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:10:20推 : 以結果論，彰化這流程抓到無症狀確診又沒爆發其他案例24F 08/19 18:08
→ : 然後政府要嚴辦篩出無症狀感染者的了。25F 08/19 18:08
→ : 根本是地方衛生局難波萬阿26F 08/19 18:08
→ : 嚴辦是嚴辦找到防疫破口的人~可以。這很共產黨!27F 08/19 18:08
推 : dogdudu還是搞不清楚狀況XDDD 笑死28F 08/19 18:08
→ : 喔對了，我的邏輯立場跟之前挺阿中部長的人一樣喔~~~29F 08/19 18:09
推 : 無症患者還在十四天隔離期好嗎？30F 08/19 18:09
推 : 隔離期間帶無症狀者去醫院用健保驗 是在做study?31F 08/19 18:09
推 : 這個叫公開透明啦 省得4％仔又找一堆藉口靠北32F 08/19 18:09
→ : 來 目前是不是隔離中? 回答這個問題33F 08/19 18:09
→ : 有症狀政府買單來驗，無症狀怎麼經過醫院系統用公費驗，是不34F 08/19 18:10
→ : 不照防疫sop，讓隔離者自行去醫院篩檢，這不是故意製35F 08/19 18:10
→ : 是有人造假病歷？政風處查一下還好吧36F 08/19 18:10
→ : 造破口嗎?37F 08/19 18:10
推 : 中央給地方方便，地方當隨便38F 08/19 18:10
推 : 彰化沒事 所以其他縣市用一樣的做法一樣會沒事 這樣嗎?39F 08/19 18:10
→ : 一個隔離第10天的人被確診。如果沒被確診他四天後就可以趴趴走。請問這算不算防疫破口? 說不算的人腦袋裝啥?40F 08/19 18:10
你知道CDC已經說過了
發病十天後 隔離者幾乎沒有病毒量阿
而且這套機制做到現在好幾個月了 也證實可行 為什麼都要忽略這點
照這種說法現在入境通通都是破口..
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:12:19
→ : 無症狀是如何讓醫院跟CDC申請經費的 4%仔出來說說42F 08/19 18:11
推 : 要先看他有沒有傳染力43F 08/19 18:11
普篩派的大師不是也說國際研究
10天後就算還陽性 但也是死病毒了嗎
如果要爭 怎麼不去找 10天後病毒量的研究出來打臉= =
推 : 現在問題是，彰化違反十四天隔離日期去驗隔離病人44F 08/19 18:11
→ : 邏輯前後不一還可以護航比較好笑啦！聽說之前是醫師懷疑就可通報採檢，現在變成無症狀不可以採檢了。45F 08/19 18:11
推 : 會鬧大 不就是4%仔在那邊高潮說蓋牌 笑死 甩鍋喔47F 08/19 18:11
→ : 沒傳染力的話這例確診沒啥好怕的48F 08/19 18:11
推 : 隔離期間...49F 08/19 18:11
→ : 你可以14天出關當天驗啊 而且要自己出錢50F 08/19 18:12
→ : 誰出的經費，檢驗者是否有依照規定隔離51F 08/19 18:12
→ : 這時4%仔要說SOP 那個已經沒用了嗎? 笑死52F 08/19 18:12
推 : 再來 4%仔有沒有讀過相關文獻 無症狀患者在第14天後的感染力是如何? 回答問題53F 08/19 18:12
推 : 就蓋牌啊XDXD被翻牌哭哭喔？55F 08/19 18:12
→ : 現在大家在問的是說，去驗隔離期中的人56F 08/19 18:13
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:14:26→ : 4%仔你要不要宣傳在第一天驗 驗到爽57F 08/19 18:13
推 : 只驗出一個跟有沒有責任？快笑死 誰跟你說這樣認定責任的58F 08/19 18:13
→ : 何必等到10天59F 08/19 18:13
→ : 重點是能不能篩好嗎？60F 08/19 18:13
→ : 不給時中面子 一定很慘61F 08/19 18:13
→ : 彰化衛生局可以私自決定誰能拿公費篩，那如果有高官親屬要出國需自費篩檢證明，衛生局可不可以幫他開公62F 08/19 18:14
→ : 是在那裡驗的？是不是違反了隔離要求？64F 08/19 18:14
→ : 費篩檢做人情?彰化的sop在哪?講清楚啊，誰負責把關?65F 08/19 18:14
推 : 先證明這些案子有醫生懷疑啊？那麼怕？66F 08/19 18:14
→ : 彰化可以申請經費普篩喔？ 用啥名目啊？67F 08/19 18:14
推 : 挪用公款去驗隔離期間的人 半年驗出來一個 被查剛好好嗎68F 08/19 18:14
推 : sure69F 08/19 18:14
推 : 你要被4%韓糞二毛噓了70F 08/19 18:15
→ : 彰化有普篩？造謠嗎？71F 08/19 18:15
→ : 第14天驗完全沒問題 你第10天做 是不是在做study想法paper?72F 08/19 18:15
推 : PCR陽性已經跟有無傳染力脫鉤 看比利時案就知73F 08/19 18:15
推 : 驗了超過三位數，好不容易才驗出一個74F 08/19 18:15
→ : 想發paper75F 08/19 18:16
→ : 公費篩不會有證明，可憐哪。76F 08/19 18:16
→ : 重點在把14天隔離做好跟判斷是否發病
不管怎麼看 在第十天檢測就是亂搞一通77F 08/19 18:16
不管怎麼看 在第十天檢測就是亂搞一通77F 08/19 18:16
推 : 還在隔離又沒發病 也沒症狀可治 空佔床位等三採陰 很多餘啊79F 08/19 18:16
噓 : 對台灣好的事為何不能做？執政者的傲慢80F 08/19 18:16
→ : 我真的有點懷疑是有人用公費在偷做study81F 08/19 18:17
→ : 你就捫心自問一下如果你朋友從美國會來在隔離的第10天被確診但他無症狀 你敢在第15天就約他聚餐嗎? 我是不敢也不想啦。82F 08/19 18:17
→ : 敢不敢是你自己的問題 毫無根據的"感覺"85F 08/19 18:17
推 : 懷疑就驗是要有症狀或者接觸史，有人不懂在那邊自以86F 08/19 18:17
推 : 彰化已經獨立了，用自己的稅金付費好嗎87F 08/19 18:17
→ : 不要造假用公費，剩下怎樣隨便你啦88F 08/19 18:18
→ : 為是，哀89F 08/19 18:18
推 : wwwww 4趴仔看不懂啦 連一堆智障立委也是...90F 08/19 18:18
推 : 你敢不敢關科學屁事啊91F 08/19 18:18
→ : 4%仔出來說 為什麼是第10天 而且還帶去醫院用公費?
為什麼不是第1 2 3 4 5 6 7 8 9 ?92F 08/19 18:18
為什麼不是第1 2 3 4 5 6 7 8 9 ?92F 08/19 18:18
推 : 防疫政策還要考慮到你敢不敢喔94F 08/19 18:19
→ : 反正96%的人喜歡無症狀14天後趴趴造啊。95F 08/19 18:19
→ : 在那邊講發病10天沒有傳染力也只是CDC的說法 國外也有研究20天還有傳染力的啊 你如果相信CDC那你就應該第15天就約他出來聚餐啊 但你會嗎? 如果不會那不就是不相信CDC?96F 08/19 18:19
你敢不敢是一回事
但這個做法做好幾個月了
成效也很好
我是不懂執著這個有啥意義
難道你就不戴口罩了嗎?
※ 編輯: Bignana (182.234.179.157 臺灣), 08/19/2020 18:20:29
→ : 論道最後這些普篩仔就是一群感覺派 科學絆腳石99F 08/19 18:20
→ : 難怪4%仔都無腦只會意淫蔡壁爐282F 08/19 21:16
→ : 最新的數據是驗了14-1500個285F 08/19 23:29
敦睦艦隊確診官兵家庭接觸者 隔離5天後將全數採檢 | 生活 | 重點新聞 | 中央社 CNA
![[圖]]()
敦睦艦隊群聚事件引發關注，為防漏網之魚，指揮中心指揮官陳時中今天宣布，凡是敦睦艦隊確診者的家庭接觸者，在隔離5天後將全面接受採檢。 ...
![[圖]](https://imgcdn.cna.com.tw/www/webphotos/WebOg/600/20200423/1219x640_611958725845.jpg)
推 : 前幾天我還以為台灣已經流行起來惹 害我好恐慌
以後經過彰化 484要普篩一下惹 好可怕287F 08/20 08:14
以後經過彰化 484要普篩一下惹 好可怕287F 08/20 08:14
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- →台灣 08-19 18:28···
- →台灣 08-19 18:32···
- →台灣 08-19 19:05一直送無症狀去驗 就可以一直請款 這很不妥ㄟ
其他縣市怎麼就不會這樣做? 彰化是聽錯指揮官的規定? - →台灣 08-19 19:28【彰化逆時中】無症狀少年確診掀普篩論戰 陳時中爆料：彰化半年採檢無症狀者逾百例
https://tw.appledaily.com/life/20200819/TJHIND6C5ZCTBMHCZIWCZA72ZA/媒體追問是否達到三位數？陳時中說「都比這個多吧」彰化縣政府進行採檢也沒有向指揮中心通報，所以部長要查是否在通報流程上有瑕疵。彰化就惡搞驗到三位數以上,公帑
還不通報,彰化國嗎?還有想洗CDC怎麼知道
就是下去查才會說實話
還一堆4%仔,KMTer在洗,罵中央去查不是嗎?
![[圖]](https://img.ltn.com.tw/Upload/news/600/2020/08/16/116.jpg)
(Bignana.): Re: [新聞] 陳時中2點質疑 葉彥伯「一切依法行政」：中央怎麼會不知道？ - Gossiping板