看板 Gossiping作者 osalucard (墮落的月光)標題 [新聞] 彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯時間 Sat Aug 22 10:52:31 2020
1.媒體來源:
ETtoday新聞雲
2.記者署名:
柯沛辰
3.完整新聞標題:
彰化「萬人檢測」傳千分之二陽性 葉彥伯8/25公布結果
4.完整新聞內文:
彰化縣率先與台大公衛學院合作,舉辦萬人血清抗體篩檢,盼進一步掌握社區感染狀況。
日前外傳該檢測篩出千分之二陽性,預計本月25日對外公布結果,不料遇上美國返台少年
確診,掀起一連串風波,現在彰化縣衛生局不改決定,將如期公布期中報告,屆時料將再
掀熱議。
彰化縣衛生局對居家檢疫者進行「精準篩檢」,與中央不同調,驚動政風單位調查。如今
風波延燒數日,彰化衛生局長葉彥伯21日雖哽咽表示,未來會改進,但也讓「萬人血清抗
體篩檢」更受關注。
根據《中時新聞網》報導,彰化縣衛生局預計25日上午10點30分公布「新冠病毒血清抗體
調查期中報告」,其中約有4000份樣本。葉彥伯指出,若檢測者驗出陽性、具中和抗體,
代表體內已有自然抗體,其實值得恭喜。
彰化縣醫師公會理事長連哲震也強調,「血清抗體」檢出的陽性,代表曾和病毒接觸,現
在已有抗體、不具傳染性;「抗原」篩出陽性,則代表體內仍有病毒、傳染風險,這是完
全不同的兩件事。
計畫負責人之一、台大公衛教授陳秀熙8日曾透露,研究初步發現確診者、接觸者、居家
檢疫以及醫護人員4個高風險族群都出現部分陽性反應,顯示當地社區確實「可能有潛在
感染」。
陳秀熙指出,萬人血清抗體調查是檢驗過去感染狀況,和目前疫情並無太大關連,目的是
想知道陽性者體內的中和抗體出現情形,若有中和抗體,顯示對新冠病毒有抵抗力。葉彥
伯也強調,若萬人檢測出現「中和抗體」,其意義不在於多少人陽性,而是疫苗會起到作
用。
當時中央流行疫情指揮中心發言人莊人祥回應,檢驗結果受試劑敏感性、特異性影響,也
可能存在偽陽性,加上檢驗對象都是高風險族群,確實可能出現陽性個案,但仍有待研究
結果出爐才能進一步釐清,只是時間過這麼久,已無傳染力,民眾無須太過恐慌。
彰化衛生局與台大公衛學院攜手合作,6月11日啟動「萬人血清檢測」,預計花4到5個月
時間檢測1萬人,由台大公衛學院校長詹長權、教授陳秀熙及彰化縣衛生局長葉彥伯負責
。
5.完整新聞連結 (或短網址):
https://www.ettoday.net/news/20200822/1790541.htm
6.備註:
一萬的千分之二是20
https://news.campaign.yahoo.com.tw/2019-nCoV/index.php
彰化縣目前確診20人
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20200223001505-260405?chdtv
11:57 2020/02/23
台灣新冠肺炎目前共有26例確診案例,台北市長柯文哲屢屢喊話中央公布確診者的居住地
點,且稱「不知道」北市是否有確診者。
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→ cdmlin: 怎麼比驗抗體的偽陽性比例還低?1F 08/22 10:54
推 heyd: 0.2%算起來有兩萬多人也
全台2F 08/22 10:54
→ Debbying: 不知道有多少人知道「陽性不等於有傳染力」這件事情4F 08/22 10:54
→ Debbying: 我猜應該很多人不知道,看到陽性就害怕。6F 08/22 10:55
→ JH10: @Debbying 看八卦板應該一堆人不知道吧?7F 08/22 10:55
噓 artning: 這萬人裡有登記在案的確診者耶、千分之二有很高嗎?9F 08/22 10:55
→ putti: 準備來製造恐慌了10F 08/22 10:55
→ s860134: 陽性不等於有傳染力但是代表有接觸11F 08/22 10:56
噓 bbeck: 用你的科學打你的科學 民主打你的民主 支共或成最大贏家12F 08/22 10:56
→ Debbying: @JH10 我是有發現超多人不知道的,因為新聞都只報聳動的13F 08/22 10:57
→ artning: 這萬人根本就不全台灣人的代表性,都包含確診者在內了,有陽性有什麼稀奇?14F 08/22 10:57
→ JH10: 有驗居家檢疫者,就代表他們都是有外國旅遊史,抗體會有陽性也不意外,不過醫護如果有,不就是彰化自己搞出來的嗎?17F 08/22 10:57
推 mk5520: 台灣真的很安全19F 08/22 10:58
推 wawaking1: 普篩仔只管能不能把執政黨抹成蓋牌隱瞞,傳染力誰理你21F 08/22 10:58
→ fifi0828: 驗特定族群 然後說要掌握社區感染情況XD22F 08/22 10:58
噓 bbeck: 蓋牌仔 又想推論全台灣?24F 08/22 10:58
→ Debbying: @s860134 不是你說的那樣耶,舉例比利時工程師一案好了他就是篩檢陽性,他在來台前就得到,體內有抗體已經復原26F 08/22 10:58
→ JH10: @Debbying 其實新聞也有報,只是大多人忽略而已XD29F 08/22 10:59
→ Debbying: 但復原者體內仍會殘留「死」病毒,因此會篩檢到陽性,可30F 08/22 10:59
推 sellgd: 建議kmt黑資料準備好 等dpp會出手的31F 08/22 10:59
→ s860134: 現在又不相信抗體啦?32F 08/22 10:59
噓 artning: 先問這萬人裡要有幾位已登記在案的確診者吧,如果剛好二十位,那不是在搞笑嗎?33F 08/22 10:59
→ Debbying: 是不具有傳染力,因為是「死」病毒。35F 08/22 10:59
→ cg7123456: 啊就已經是確診了,再篩出陽性是有什麼意義啊?36F 08/22 11:00
→ Szss: 不演了,彰化應該宣布封城。38F 08/22 11:02
→ sellgd: 建議kmt黑資料準備好 dpp會先出動政風 守好六兆就是功德39F 08/22 11:02
→ s860134: 噗 數據沒出來就先看黑影開槍有意義嘛?40F 08/22 11:02
推 odinhung: 大部分抗體準確度才9X, 驗出來的低於準確率是啥鬼41F 08/22 11:03
→ s860134: 預設立場過度解讀幹嘛XD42F 08/22 11:03
噓 Szss: 千分之二耶,還要去彰化嗎~43F 08/22 11:03
→ s860134: 抗體出現就是代表接觸抗原很難理解嘛? 這抗原也不見得是真的就是武漢肺炎,所以你們幹嘛反應那麼大?44F 08/22 11:04
→ Szss: 好啊~直接就抓他千分之二,彰化太危險。46F 08/22 11:05
→ Szss: 彰化太危險,那縣長呢?要不要封城了?48F 08/22 11:06
→ s860134: 篩抗體本來就是回溯性研究用圖,抗體產生是接觸後 3~7 天49F 08/22 11:06
推 artning: 對啊,都只針確診者等這些高風險族群了,陽性率還是遠低於試劑誤差率耶。臺灣實際陽性率只會更低50F 08/22 11:06
推 bbeck: 請全面支持 順便驗尿普篩台灣男人的懷孕率 台灣根本蓋牌52F 08/22 11:06
→ s860134: 才開始出現,跟你有無感染力完全沒關係好嘛= =
有無傳染力是看病毒量 所以才說是回溯性研究,反應那麼大53F 08/22 11:06
→ gwenwoo: 尊重CDC很困難嗎55F 08/22 11:07
噓 puma20055: 台版李文亮吹哨了,彰化又要封城了。57F 08/22 11:13
推 bbeck: 究竟這研究結果可以幹嘛? 彰化縣長宣布封城這樣???????58F 08/22 11:13
→ Debbying: 這研究一開始就定調是回溯性研究沒錯,但我記得是要調查59F 08/22 11:13
→ s860134: 可以幹嘛喔 可以研究說到底怎樣的接觸才會傳染阿60F 08/22 11:14
→ Debbying: 彰化社區的情況,跑去篩檢回國的人...恩...很怪61F 08/22 11:14
→ EBVirus: 驗出抗體可以不用打疫苗嗎62F 08/22 11:14
→ s860134: 像中國名醫自稱防護做很好自己猜測從眼睛結膜感染
你信嘛? 然後國外研究說已經有空氣傳播的病例了 你信嘛?63F 08/22 11:14
→ Debbying: 篩檢標的似乎有誤? 因為彰化萬人篩檢我當初也有考慮去做最後工作忙碌就忘記了,沒想到爆出這事件。65F 08/22 11:15
→ s860134: 在那邊糾結裡面多少包含多少確診案例 有趣的應該是非確診67F 08/22 11:16
→ EBVirus: 驗的都是高危險群,可以看出二三月時的傳染狀況68F 08/22 11:17
→ s860134: 的分布組成是不是有什麼顯著的差異等等咩
跑這些資料就可以拿去當碩論研究題目惹拉69F 08/22 11:17
噓 sluna: 就算千分之二他的取樣太集中高危險吧71F 08/22 11:18
→ s860134: 一開始就跳出來說 這個研究沒有意義XDDD 我只能說政治腦政治過敏了拉72F 08/22 11:19
→ EBVirus: 那些都早過檢疫期了 是在危險啥74F 08/22 11:20
→ Bombardier: 驗一個破零就被K成這樣,這要是公布應該會被抄家吧75F 08/22 11:21
推 lmc66: 笑死 根本就是幫中央證明防疫政策很有效的研究76F 08/22 11:22
→ kazami: 他這個是普篩嗎?明明有很多是高危險群,這樣才千分之二的話,全國民眾算下去可能連百萬分之二都沒有吧78F 08/22 11:23
→ Miseryz: 他這個實驗好像只用瑞士進口單一試劑來驗,千分之二會不會80F 08/22 11:29
→ EBVirus: 葉自己都說了如果比例低代表大家防疫都作得好82F 08/22 11:29
→ Miseryz: 比試劑誤差值還小? 如果是的話,那這次實驗是沒價值的
之前日女泰男比利時男接觸者抗體都是陰性的,很明顯應該是在台灣生活的絕大部分人都沒有抗體83F 08/22 11:29
噓 ilovezelda: 有種現在公佈啦 還想玩弄數據改變結果哦 幹86F 08/22 11:34
→ Miseryz: 更何況這個實驗似乎也有驗入境者(非原生活在當地民眾)87F 08/22 11:34
噓 seazure2016: 他這根本不是普篩 而是選擇高風險族群 譬如醫護人員 回國隔離的人 這到底能代表什麼鬼88F 08/22 11:35
→ Miseryz: 原當地有抗體者應該會更少,只不過小於誤差值無法準確知道之前就提過了,這個實驗條件列的很奇怪,要驗當地民眾抗體90F 08/22 11:36
→ hong414: 依照回國的說 還有第一次衛生局陰性 還被抽第二次實驗的92F 08/22 11:38
→ Miseryz: 驗入境者是很奇怪的條件,會把社區感染和在外界感染混在一93F 08/22 11:38
→ hong414: 阿不是測本土?跑去測入境的???94F 08/22 11:39
→ Miseryz: 起,有人實驗是這麼做的嗎?
第一次那個是違反隔離SOP驗PCR,第二次是抽血驗抗體,算是有申請過的實驗(不考慮有沒請抽血者簽同意書的問題的話)95F 08/22 11:39
推 aspeter: 抗體沒啥意義,只是代表之前有感染過而已,抗原或PCR才能知道目前情況98F 08/22 11:41
→ jump9128: 然後千分之二有傳染力的有多少?100F 08/22 11:43
→ Miseryz: 驗抗體可以知道過去武漢肺炎在彰化的盛行率,小於誤差值就代表武漢肺炎在彰化沒流行過,那個千分之二小於誤差值只表101F 08/22 11:44
推 bighorse0: 李秉穎說的台灣沒病毒錯了吧 是台灣人不容易重症?103F 08/22 11:45
→ Miseryz: 示"千分之二"這個數值是垃圾
實驗數據比試劑誤差值小,彰化"本土"幾乎是沒病毒是對的105F 08/22 11:45
推 decorum: 其實是1/1470 在隔離結束前撈到的 居然喊普篩 真是腦殘107F 08/22 11:50
→ Miseryz: 也就是說可以證明何說600人無症狀是錯的,李秉穎可能是對108F 08/22 11:51
推 decorum: 何美鄉鬼話連篇 哪有可能幾百個無症狀 都沒傳給無症狀的109F 08/22 11:54
→ bighorse0: 就算在誤差內也不能證明是對的吧
頂多就是沒確定錯而已110F 08/22 11:57
→ Miseryz: 所以我說"可能"啊!112F 08/22 12:03
推 supervivian: 彰化的案例數不是有二十幾個?
如果CDC都幫你抓出來了,做這種研究的人該不該追回博士學位?113F 08/22 12:06
→ Miseryz: 實驗想知道"社區感染狀況",那驗入境者抗體幹嘛???
抽入境者的血驗抗體是否移做其他研究?116F 08/22 12:15
→ Miseryz: 葉是否偷做的不只是讓隔離者出門篩PCR的研究?119F 08/22 12:17
→ lion198: 你彰化要獨立沒有關係120F 08/22 12:21
噓 demonh311: 4%仔是不是不知道抗體檢測代表什麼啊?121F 08/22 12:24
噓 g801109g: 結果有問題了 直接拉未滿14天隔離來測 途中說不定已經感染別人122F 08/22 12:26
→ demonh311: 驗出來只是在證明之前那些黑數在目前防疫策略下傳不出去而已124F 08/22 12:26
→ mortleo: 感謝證明台灣社區安全,當初驗完三千高風險群,急著發消息有兩位數陽性,現在驗完萬人才20人
證明病毒在社區被悶死126F 08/22 12:28
→ Waylon107: 有接觸還不簡單,居家檢疫的家人都馬有接觸129F 08/22 12:52
→ kenny945: 彰化那種鄉下千分之二差不多啦130F 08/22 12:57
噓 piliwu: 我猜比試劑的誤差值還小,廢物結論
而且實驗對象是接觸者隔離者,之前就有講過131F 08/22 13:13
→ kuliao: 吃飽太閒嗎133F 08/22 13:18
→ mirrorlee: 這研究是在中研院病毒研究院士何美鄉協助下完成實驗規劃的 PTT一堆鄉民都比中研院院士了不起呢134F 08/22 13:33
推 bbeck: 感謝樓上許多大大回覆 這研究可以幹嘛? 盼專業人士補充136F 08/22 13:45
噓 PTLy2: 抓海龜去驗...然後想誤導成本土黑數...這一波操作蒸蚌...141F 08/22 14:00
噓 RockManX8: 公佈啊 讓大家笑一下彰化做了什麼142F 08/22 14:07
→ gwenwoo: 尊重CDC很困難嗎 武漢肺炎=中國特色之冠狀病毒143F 08/22 14:08
推 werlight: 抽驗彰化,每500人就1人確診,快封城
彰化總人口中有多少是已染病呢?
這個研究推論真是恐怖144F 08/22 14:10
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