看板 Gossiping
作者 skyprayer (SkyBotany)
標題 Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用
時間 Mon Sep 14 02:11:08 2020


很久沒遇到樹木的議題了

這次台北市受保護樹木標準修正的議題

其實以前就有不少專家向市政府提出疑問了

台北市是六都中唯一把高度超過15M之樹木列為受保護樹木標準的直轄市

這也導致台北市出現大量棕梠樹被認定為受保護樹的情況

其中又以大王椰子和亞歷山大椰子最為常見

新聞中說如刪除樹高15公尺以上 會影響的樹木只有兩百多株

其實遠遠低估

主要是因為大多數列冊受保護樹木是行道樹和公園樹木 由公園路燈管理處提報

但還有數量龐大的棕梠樹種在台北市大專院校 國高中小學中.........

超過15公尺未列冊的棕櫚樹數量可能是上千株

這樣的標準當初其實就是忽略了某些棕櫚樹可以在短期內快速長高....

以前有處理過台北市某國小的受保護樹木移植計畫

該國小民國74年創校時種了一批大王椰子樹樹苗 (一般椰子樹樹苗2~3m高)

結果民國105年時 這些大王椰子樹已經長超過五層樓高 (一層樓3m 五層樓超過15m)

也就是說 大王椰子大概在40年內就可以長到台北市受保護樹規格.....

那時也因為這樣的條件  整個學校調查完畢後 出現了大量的受保護樹


台北市某樹保委員還說 「哇 這一個小學全校就有39株受保護樹 真是太珍貴了」


(裡面大王椰子樹就佔了21株啊........)

該國小因為興建時期剛好是海砂屋最盛行的年代  也不幸用到混了海砂的混凝土

整個校舍結構開始崩壞

為了師生安全  台北市政府趕緊編列預算 想要重建校舍

但偏偏學校出現了一批達到標準的受保護樹木 得編寫受保護樹木保護暨移植計畫

因為台北市的受保護樹標準和審查程序真的是全國最高

所以整個計畫多花了一年才通過....

在大會審查時  還有樹保團體衝進來 堅稱說那些大王椰子樹是日本時代就種植的老樹

(創校日期是民國74年啊!!!!  種的位子就剛好在穿堂前 排了兩排 誰跟你日本時代)

台北市有最嚴格的樹保規定


所有受保護樹木的修剪都要在施工前 填寫報表送至文化局審查

審查通過後才能施工  施工後如果有不合規定之情況 也會重罰


(台北市也是六都中唯一由文化局主管受保護樹木 其他縣市大多由農業局處理)


超過15m的這項規定 造成許多大王椰子樹 所有人想要修剪葉子 得由廠商提送報告審查

通過才能修剪 (通常出現在鄰里公園、國高中小 有少部分出現在民宅社區)

但是一份報告的製作得花上不少時間 即便文化局已經將範例和表格放在網頁上

不過很多老師傅根本就不會用電腦去填表和繪製修剪施工說明圖.....

(弄錯的話  修剪計畫會被退回 又得重送.... 成本增加不少)

所以很多園藝廠商根本不接台北市的棕櫚樹修剪

最後很多學校和社區只好花更多錢  架設攔截大王椰子樹葉片的網子

(公園路燈管理處因為是市府綠化專職單位 可以直接修剪棕梠樹 不用提送計畫)


其實當初各地的受保護樹木標準其實都很粗糙

因為當初訂定標準的人 森林或園藝背景的專家比例偏低

很多人以為樹木越老 就一定長的越粗或越高

卻不知道不同種類樹木及不同生長環境 其生長速率可能會差上數十倍....

(有些盆栽樹 超過兩百歲 高度還是不到1公尺 樹徑也不到20cm)

某些珍貴樹木 長的速度十分緩慢

有時長到二樓高度  園藝市場價值就超過20萬以上了

(田代氏石斑木 梔子花 月橘 樹蘭.....)

但這種樹通常反而不會符合任何一個縣市的受保護樹木標準........

所以也真的遇過  很稀有的樹木 因為長的規格沒達受保護樹木

直接被當垃圾清掉...


受保護樹木的相關法規本意本來是好的

但是因為在初期沒有諮詢夠多的專業人士

所以導致規定設立後 在執行時  各方面反而都沒辦法顧好

有些珍貴樹種沒受到保護  反而生長超快速的榕樹 印度橡膠樹 大王椰子樹變成寶....

------

受保護樹木相關的法條和管理背後還有很多複雜的故事

最近兩年涉入的過程中

真的感受到這是一團混雜各種利益 誤解 私心 天真想法的爛攤子....

目前只能盡力看看怎麼調整和修正.....

如果大家對這話題有興趣 本文被推暴

會再跟大家聊聊這後面複雜的故事......

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.169.85.181 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VNc2--I (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1600020670.A.F92.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用
09-14 02:11 skyprayer.
kid725: 推推1F 09/14 02:13
kokone: 推...樹跟文資都是很蝦的法令2F 09/14 02:15
asook: 想知道大巨蛋那批護樹團體真的真心在保護樹嗎?還是…3F 09/14 02:15
whytolive: 你這麼專業,鄉民很 困擾4F 09/14 02:16
kokone: 護樹跟左膠都一樣啦5F 09/14 02:17
liuyc888: 原來台北市這麼好6F 09/14 02:17
gibbs1286: 這個故事也太ㄎㄧㄤ了,真的是沒諮詢專業而導致的慘事7F 09/14 02:18
minimio: 推推,不過太晚了…這種認真文就很可惜@@8F 09/14 02:19
ManCity5566: 好奇台大那排椰子樹怎麼保養的XD9F 09/14 02:19
bronn: 推10F 09/14 02:20
richjf: 護樹很好 但是爛樹還要護通常是別有用心啦11F 09/14 02:21
metcc80211: 讚推12F 09/14 02:24
rockman73: 這種團體就是一堆__ 不意外 不管什麼護三小的都是呵13F 09/14 02:25
MouPigBat: 整篇都是對樹木的專業才是護書,某團體扯啥開發,到底是護樹還是禁開發14F 09/14 02:25
f222051618: 謝謝專業分享16F 09/14 02:25
gibbs1286: 滿多護樹團體不懂樹木吧17F 09/14 02:26
alexyuya: 專業18F 09/14 02:28
Qorqios: !!19F 09/14 02:30
human000123: 推20F 09/14 02:31
ooolllddd: 推21F 09/14 02:31
peterrr: 推22F 09/14 02:31
rosenmontag: 推23F 09/14 02:33
fr373969: pud24F 09/14 02:34
dafo: 推 某些護樹團體在我眼中快變成怪人組織了25F 09/14 02:34
cowardlyman: 推爆26F 09/14 02:35
weir510: 推27F 09/14 02:35
ericliung: 推28F 09/14 02:35
AbdulRauf: 柯p真是政治照妖鏡29F 09/14 02:36
AmigoSin: 參拜樹王30F 09/14 02:37
nosheep: 推專業31F 09/14 02:37
shinkiro: 綠共和護樹團體要發病囉32F 09/14 02:41
areyouok: 很多護xx的實際上……就是政治團體33F 09/14 02:41
a195732684: 這種團體真的有夠8734F 09/14 02:41
aa01081008tw: 討論個樹能被瘋狂討論的也只有台北吧XD 其他縣市喔直接全砍了...八卦連一篇文也不會有35F 09/14 02:41
yting: 推37F 09/14 02:42
aa874125: 護樹團體根本宗教團體 有些根本走火入魔38F 09/14 02:43
Gallardo: 還有得吵呢 陳椒華還正在弄樹木修剪的法規39F 09/14 02:43
ccas: 想聽故事推40F 09/14 02:44
patentshit: 護xx團體就一堆綠營側翼,換綠營當家就直接裝死41F 09/14 02:44
tommytyc: ㄊ42F 09/14 02:45
donkilu: 大樹王!43F 09/14 02:48
jasonking3c: 也太瞎44F 09/14 02:48
facefear: 推 專業分享!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!45F 09/14 02:49
jesusk: 專業分析 推一個!46F 09/14 02:49
adamas0422: 你這篇一定要罵民進黨才算是好文47F 09/14 02:49
silencemars: 大王椰子保護幹嘛48F 09/14 02:51
lostt: 推49F 09/14 02:53
qwe04687: 專業50F 09/14 02:56
GazingM: 好奇為什麼相關法規不能放進但書?譬如15m以上非棕櫚科喬木 列保 之類的51F 09/14 02:56
ETTom: 推專業53F 09/14 02:58
laserguy: 專業文54F 09/14 02:58
artpoet: 推55F 09/14 02:58
laserguy: 相關法規是要列但書,所以擬定修法阿,但就有人不分青紅皂白的作文章56F 09/14 02:59
leones: 推58F 09/14 03:02
laybear: 推59F 09/14 03:03
jimmy155590: 理性討論60F 09/14 03:03
vwwv: 大王椰子有夠危險61F 09/14 03:04
sqnl: 推!感謝分享!62F 09/14 03:05
tiger870316: 推63F 09/14 03:05
Semaj543: 專業推64F 09/14 03:07
x6urvery: 推65F 09/14 03:08
Doublelift: 推66F 09/14 03:09
Midori17: 高調推67F 09/14 03:11
KennethC: qq68F 09/14 03:14
jeter8695: 推好文 真的值得關心69F 09/14 03:14
GUNIT6968: 厲害70F 09/14 03:16
su4vu6: 護樹不用懂樹阿 人權 女權 等等各種權力 哪有懂了才護71F 09/14 03:21
chocofei: 推72F 09/14 03:21
gg889g8: 好文推73F 09/14 03:25
terry1020: 推74F 09/14 03:29
mimicwpe: 推75F 09/14 03:30
es612: 專業推76F 09/14 03:31
kinomon: 推77F 09/14 03:31
spirit119: 推78F 09/14 03:33
Julibea: 推79F 09/14 03:33
cloudcuckoo: 推!80F 09/14 03:35
yyan1218: 呱吉~ 該護樹了81F 09/14 03:35
Lwane1l1l: 推82F 09/14 03:35
momo54212010: 推83F 09/14 03:39
st86188go: !?84F 09/14 03:43
rayccccc: 推推 護樹團體有些意見真的很智障85F 09/14 03:47
DeepNOIR: 高調86F 09/14 03:53
ShiroDog: 推87F 09/14 03:56
cenaboy: 推88F 09/14 04:01
shbowm: 推認真好文89F 09/14 04:06
FuwafuwaCAT: 專業推90F 09/14 04:06
genic: 認真給推91F 09/14 04:08
Chelsex: 又是一個沒建設搞破壞的廢團體92F 09/14 04:11
raxjimmy: 一堆樹本跟動保一樣腦殘93F 09/14 04:19
omegajoker: 幫推94F 09/14 04:19
kiki860820: 想聽樹的故事 拜託95F 09/14 04:19
TyuzuChou: 推96F 09/14 04:21
anendfox: 推97F 09/14 04:25
LuMya: 椰子樹真他媽的爛樹98F 09/14 04:34
YCLLZDBZM: 原來如此 推99F 09/14 04:35
qoo741963951: 推431F 09/14 17:04
chang564: 有趣,看到比建校還久的日治時代老樹就笑崩~推~432F 09/14 18:20
mersma: 推433F 09/14 18:46
vlee: 推434F 09/14 19:38
starfishfish: 推435F 09/14 19:49

--
--
作者 skyprayer 的最新發文:
  • +97 Re: [新聞] 「米酵菌酸」生成需4條件 學者覺得不尋常:怎麼會出現 - Gossiping 板
    作者: 111.248.252.116 (台灣) 2024-03-30 09:31:01
    再幫忙補充一下為什麼微生物和醫學專家會覺得這樣的環境條件很不尋常 這邊的不尋常是指台灣食品和餐飲處理環境 習慣的不尋常 而不是指這樣的條件要人為創造很難 (取得特定模式菌株不算的話) 這邊再強調 就 …
    165F 99推 2噓
  • +17 Re: [問卦] 夏威夷倖存者:四百至五百人死亡 - Gossiping 板
    作者: 223.136.52.13 (台灣) 2023-08-12 17:05:23
    死亡只有500人 可能是保守估計 目前統計的死亡數字主要是外圍和到院死亡的人數 但這次的火災蔓延速度和範圍超出預期 某些災難爆發時 會因為速度太快和受難群體多數直接死亡 而造成初期資訊不足 嚴重低估 …
    27F 18推 1噓
  • +113 Re: [問卦] 中捷太衰了吧 - Gossiping 板
    作者: 36.231.174.186 (台灣) 2023-05-13 15:20:09
    這整起意外事故要用風險管理的方法去分析 但風險管理在很多時候是違反直覺和常識的 (也是因為如此 這個領域很晚才開始有系統化的發展) 這次意外如同許多重大意外一樣 適用乳酪理論 也就是一連串事件湊巧穿 …
    281F 123推 10噓
  • +40 Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格? - Gossiping 板
    作者: 42.79.175.22 (台灣) 2022-07-27 21:56:03
    意外這樣的題目有很多人想知道 先分享一下以前參與過的專案 以前在某建築師事務所工作過 有一次事務所決定要競某個公部門研究園區的設計監造案 (最有利標 各投標廠商需要提供服務建議書 請委員評分 第一順位 …
    59F 40推
  • +419 Re: [問卦] 為何美國棒球場草皮可以一格一格? - Gossiping 板
    作者: 118.169.78.157 (台灣) 2022-07-27 00:30:12
    在討論公共工程失落的環節前 還是補充說明一下 我自己是園藝景觀背景 但本身並不算是草坪專家 (嚴格來說 不少專家是農藝系背景的 因為草種多是禾本科為主) 只有上過一些草坪初階課程 所以知道這個領域是很 …
    593F 431推 12噓
點此顯示更多發文記錄
(skyprayer.): Re: [新聞] 北市擬刪除樹高列保 護樹團體批「殺雞用 - Gossiping板