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作者 smalltwo (獎金獵人)
標題 Re: [新聞] 魯凱族長老攜十字架自焚燒成火球　抗議
時間 Tue Oct 13 16:15:35 2020

※ 引述《yhvhyod (四宅公子)》之銘言：
: 3.完整新聞標題:
: 魯凱族長老攜十字架自焚燒成火球　抗議屏縣府拆違建永久屋
: 據了解，莫拉克風災後，屏東縣興建1320幢永久屋，部落居民因生計、居住空間增加等需
: 求，永久屋出現愈來愈多違建情狀，縣府預計10月15、16日對霧台鄉好茶村2戶違建強制
: 拆除，引發部落居民抗議，認為《永久屋》，徒有其名，不具真實的永久保障意義，苦了
: 災民，也讓八八重建條例美意美名灰頭土臉，縣府沒有經過輔導與誠意溝通，用粗暴的方
: 式對待經歷災難、失去家園、迫移他鄉的災民。
: 霧台鄉民代表李金龍指出，「真的很痛苦」，但族人住在永久屋的居住、耕地及空間都遭
: 受壓迫，原鄉不能回去的問題，政府根本沒有聽到人民聲音，盧啟村是部落長老，他用這
: 樣的方式讓族人都很驚訝，但是從另個方向來看，為什麼會這麼做？還有可能有下一個人
: ，政府可以償命嗎？這是今天讓大家非常難過的地方。
很多人把問題放在違建為啥不能拆
更多人支持他用生命捍衛
但是真正的問題是啥??
一個簡單的問題...永久屋到底能不能改建
去年公視做過一則新聞
大家看看
https://news.pts.org.tw/article/441347
政府首創永久屋安置莫拉克風災災民 - 公視新聞網
[圖]
莫拉克風災造成上萬人無家可歸或居住地不安全，政府因此首創永久屋安置，由政府出土地，民間團體援建，但這種史無前例的造村遷居，比起原地重建，多了遠離家園、生活丕變的衝擊，也衍生就業等持續性問題。
雙手一推，電動裁縫車很快做好一個布件，大愛縫紉工作坊是高雄杉林大愛村的生產團體之一，也是發展最好的，成員裡有 ...

 
這就是永久屋的現況
不能出租不能賣 但是可以被法拍..
根據重建特別條例興建的條例失效 現在連改建擴增都沒有法源
一個原民聚落
結果不能因應人口增長經濟活動活絡進行合法改建
那住那邊的到底還能做啥?
等死養老嗎?
既然名為永久屋.你這蓋出來的東西是能夠讓人安居樂業的聚落嗎

不要把問題簡化成違建就該拆除
除了搬離有不是違建的路可走嗎??
弄成完全不能擴張聚落是政府當年永久屋的本意阿~~~哈哈哈哈
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.51.152.240 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VXM8gBu (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602576938.A.2F8.html
※ 同主題文章:
[新聞] 魯凱族長老攜十字架自焚燒成火球 抗議屏縣府拆違建永久屋
10-13 15:42 yhvhyod.
Re: [新聞] 魯凱族長老攜十字架自焚燒成火球 抗議屏縣府拆違建永久屋
10-13 16:15 smalltwo.
→ ocaen5566: https://i.imgur.com/PM5MNbs.jpg1F 10/13 16:15
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 10/13/2020 16:16:37
→ zeumax: 給整個部落遷徙過去，結果都覺得人口不會增長，哪跟集中營有啥兩樣2F 10/13 16:16
→ gogen: 那就搬阿
幹4F 10/13 16:17
噓 MMyDD: 那我房子是不是可以依你講法爽爽增建6F 10/13 16:17
你可以依法去申請增建
它們可以嗎???不行啊沒這條路
→ gogen: 搞違建變正常7F 10/13 16:17
→ bkebke: 這跟軍舍生小孩後不夠住 政府要蓋更大的給我住 有何不同8F 10/13 16:17
這些人也沒說政府要蓋更大的給它們住阿..
現在就是完全沒有一條合法的路讓他們依法修建增建阿
※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 10/13/2020 16:18:53
→ kingtama: 你逆風 這樣不行9F 10/13 16:18
噓 fenix220: 違建就下去吧10F 10/13 16:18
→ zeumax: 要成為真正永久的聚落，就要考量還有未來發展可能性，甚至11F 10/13 16:18
→ gogen: 只有原住民可以搞違建，我們不行，我們是下賤民嗎？12F 10/13 16:18
→ zeumax: 未來建立社群經濟，讓部落有生機13F 10/13 16:18
→ w76530: 原來一般人都能依法增建自己家14F 10/13 16:18
→ gogen: 台灣 原住民的權利被過度膨脹已久15F 10/13 16:18
噓 yayaya9487: 這邏輯 呵呵16F 10/13 16:19
識字嗎??
依法任何人都可以修建自己家
提出申請計畫.政府核准就可以
政府依法可以核准或駁回

問題是這邊的永久屋
連提出申請改建計畫的法都沒有好嗎..

※ 編輯: smalltwo (123.51.152.240 臺灣), 10/13/2020 16:20:40
→ gogen: 幹，在台灣，原住民的最大，權利被過度膨脹已久17F 10/13 16:19
→ zeumax: 自有房產是可以改建增建，走合法手段的，永久屋卻缺乏相關法源喔！罵之前不先查清楚嘛18F 10/13 16:19
推 astrayzip: https://i.imgur.com/EKNXQlV.jpg20F 10/13 16:19
[圖]
→ bkebke: 一般人頂多 頂樓加蓋鐵皮，小孩大了就再買或租屋啊21F 10/13 16:19
→ astrayzip: 違建長這樣捏22F 10/13 16:20
→ gogen: 台灣原住民一出生就享有特權23F 10/13 16:20
→ soria: 一般住宅可以嗎 抱歉也不行24F 10/13 16:20
→ astrayzip: 你確定一般人可以合法申請這種的25F 10/13 16:20
推 teremy: 有人不是改建 是在停車空地蓋一棟三層樓的...26F 10/13 16:20
→ soria: 你先跟我說你家透天厝可以申請合法增建甚麼?27F 10/13 16:20
→ astrayzip: https://i.imgur.com/4B3iwPB.jpg28F 10/13 16:21
[圖]
→ smalltwo: 你可以申請阿.能不能通過要看政府29F 10/13 16:21
→ astrayzip: 這次有爭議的是這整棟30F 10/13 16:21
→ soria: 對 還有旁邊空地當自己家的 直接蓋一棟樓房31F 10/13 16:21
→ smalltwo: 現在是連申請的這條路都沒有32F 10/13 16:21
→ zeumax: 這種當然不行，但有正常的“增建”，用久屋是沒有的，當然設計產權問題33F 10/13 16:21
→ teremy: 太誇張才會被盯上...妳頂+蓋 增建廚房其實沒人檢舉就沒事35F 10/13 16:21
→ astrayzip: 你確定一般人住宅可以申請蓋滿三層樓嗎36F 10/13 16:21
→ soria: 抱歉 這個地也不是你的 這個地方也不是他們原先的部落37F 10/13 16:21
→ bkebke: 這一般住宅也不行的啦 即使自己的地 也有建蔽率容積率問題38F 10/13 16:22
→ smalltwo: 把正常申請的路訂出來才是永久屋現在真正的問題
你可以提出申請.政府駁回是另一回事39F 10/13 16:22
→ lbowlbow: 這說法不就跟農舍合法改建一樣了嗎(笑)41F 10/13 16:22
→ smalltwo: 現在它們連申請這條路都走不通好嗎42F 10/13 16:23
→ justlovean: 不管啦 就是要違建43F 10/13 16:23
→ w76530: 一般人只能存錢買房，原住民吵就有44F 10/13 16:23
→ smalltwo: 農舍可以申請改建阿..永久屋不行45F 10/13 16:23
→ soria: 本來就不能蓋的地方 你跟我靠北增建喔46F 10/13 16:23
→ zeumax: 合法下，看容積率，其實平房增建到三層很可能還在容許範圍內，，合法申請下47F 10/13 16:23
→ astrayzip: 正常房子也沒辦法增建好嗎49F 10/13 16:23
→ smalltwo: 你可以讓它們申請然後來評估駁回50F 10/13 16:23
→ soria: 都說他們把停車場空地蓋成樓房了 你是沒看見新聞51F 10/13 16:24
→ astrayzip: 建商蓋的房子容積率都蓋滿了52F 10/13 16:24
推 Observation: 補血53F 10/13 16:24
→ astrayzip: 除非你是神經病容積率不蓋滿浪費錢的才有增減空間54F 10/13 16:24
→ zeumax: 因為平房擁有的地坪多，往上擴展空間是比較足夠的55F 10/13 16:24
噓 MMyDD: 週遭通通是你的地? 可以蓋?56F 10/13 16:24
→ soria: 神扯 就算是一般住宅也不可能57F 10/13 16:24
→ birdy590: 鄉下房子比較有可能增建 容積率未必是滿的58F 10/13 16:24
→ smalltwo: 在其他地方停車場申請變更變成建地蓋樓房的有少過嗎??59F 10/13 16:25
→ soria: 那個地本來就不是他們的 妳搞清楚喔60F 10/13 16:25
→ bkebke: 一般住宅也是違建一堆 只是大部份是自己的地61F 10/13 16:25
→ astrayzip: 那是停車場本身就是私人建地啊62F 10/13 16:25
→ smalltwo: 我都說了.現在問題不在於他們蓋了啥世界奇觀出來63F 10/13 16:25
→ astrayzip: 你今天佔有公有地耶64F 10/13 16:25
→ soria: 他們早就被滅村了 是國家另外蓋個村落給他們住65F 10/13 16:25
→ astrayzip: 不然這樣好了，你出錢，我去公園蓋一棟透天66F 10/13 16:25
→ smalltwo: 問題在於有沒有給他們申請這條路可走67F 10/13 16:25
推 teremy: 太誇張直接在停車空地蹦出三層樓建築 不拆你拆誰...68F 10/13 16:26
→ zeumax: 對，問題就在永久屋土地不是部落土地，但也等於綁死部落成69F 10/13 16:26
→ astrayzip: 看被檢舉會不會被拆70F 10/13 16:26
→ zeumax: 長空間71F 10/13 16:26
→ soria: 就說地不是他們的 是國家的72F 10/13 16:26
→ smalltwo: 佔有公有地??永久屋當初的條例可不是這樣說的73F 10/13 16:26
→ zeumax: 這確實是違建，但同樣帶出的問題就是部落不能正常成長，跟原本在部落狀況是不同的74F 10/13 16:26
→ soria: 難不成國家把地籍號都給他們了嗎76F 10/13 16:27
→ smalltwo: 地是誰的跟上面能不能改建增建根本無直接關係好嗎...77F 10/13 16:27
→ birdy590: 土地還是國家的 應該只有使用權 並沒有轉移什麼78F 10/13 16:27
→ astrayzip: 那現在問題來啦，有申請嗎？79F 10/13 16:27
→ smalltwo: 地還是可以是國家的阿...它們要蓋就讓他們提出申請規劃80F 10/13 16:27
→ soria: 不是啊 怎麼使用關你屁事啊 又不是你的81F 10/13 16:28
→ smalltwo: 看要怎蓋阿..啥鬼阿.我從頭說到現在.政府沒有給申請這條82F 10/13 16:28
→ zeumax: 是沒給阿 但竟然安置一個此活的部落，不是臨時難民營，就83F 10/13 16:28
推 teremy: 痾 太誇張的 不是改建或增建 是"新建"84F 10/13 16:28
→ zeumax: 該思考永久發展了吧85F 10/13 16:28
→ smalltwo: 路可走阿...你還在問有申請嗎...86F 10/13 16:28
→ soria: 就已經規劃說是停車場了 你自己隨便蓋 啊不就自己當廟公87F 10/13 16:28
→ astrayzip: 那你今天要做的是跟政府申請吧，怎麼會是自己蓋
別忘記住裡面政府是給免地價稅等稅負的88F 10/13 16:28
→ smalltwo: 麻煩把我給的連結點進去看一下公視的報導阿
政府沒有給申請這條路..你還在跳針為什麼不申請...90F 10/13 16:29
→ zeumax: 你難道覺得一個部落永遠就停留在996人，多一個人就會有人死去喔？92F 10/13 16:29
→ bkebke: 看其它周邊地是不是建地 有的話買來蓋啊94F 10/13 16:29
→ birdy590: 因為當時就是只有給使用權 沒有給所有權 就這麼單純95F 10/13 16:30
→ astrayzip: 啊相關新聞不都有說，一堆人都出去工作啦96F 10/13 16:30
→ soria: 原來甚麼都可以不用講 就自己蓋一蓋再去台北哭哭就行97F 10/13 16:30
→ bkebke: 周邊沒有建地的話，重畫？不然就要分拆 有人再遷村啊98F 10/13 16:30
→ astrayzip: 原本就是給你安置災民用的99F 10/13 16:30
噓 ck237: 我能在河堤空地改房子嗎？公鯊小632F 10/14 07:36
推 farmoos: 台灣的法令規定太硬 但多數的私人違規不太管 這卡到政府才被管。造成想合法申請擴建很難 但蓋違建被拆掉的機率低 而很多人蓋違法建築。633F 10/14 09:31
推 shane2007: 違建就是違建，被拆剛好啦636F 10/14 10:35

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(smalltwo.): Re: [新聞] 魯凱族長老攜十字架自焚燒成火球 抗議屏縣府拆違建永久屋 - Gossiping板