回上層
Disp BBS
看板 Gossiping
作者 hyoerious (面具)
標題 [新聞] 青島檢驗千萬人全陰 陳時中：沒誤差根本
時間 Sat Oct 17 23:17:20 2020

1.媒體來源:
※ 例如蘋果日報、自由時報（請參考版規下方的核准媒體名單）
中央社

2.記者署名:
※ 若新聞沒有記者名字或編輯名字，請勿張貼，否則會被水桶14天
※ 外電至少要有來源或編輯 如:法新社
張茗喧

3.完整新聞標題:
※ 標題沒有完整寫出來 ---> 依照板規刪除文章
青島檢驗千萬人全陰 陳時中：沒誤差根本不可能

4.完整新聞內文:
※ 社論特稿都不能貼！違者刪除（政治類水桶3個月)，貼廣告也會被刪除喔！可詳看版規
中國青島傳出武漢肺炎疫情再起，當局檢驗1000多萬人竟全部陰性。衛福部長陳時中今天
表示，每個檢驗試劑都有一定比例出現偽陰或偽陽性的誤差，通通陰性根本是不可能的結
果。


中央流行疫情指揮中心指揮官、衛福部長陳時中今天下午出席「2020年公共衛生聯合年會
」演講，他說，2003年的嚴重急性呼吸道症候群（SARS）爆發之初，大家也很恐慌，但漸
漸發現原來只有發燒者才具傳染力，很快就能標示出病人，積極布建發燒篩檢站，疫情就
此獲得控制。


反觀這次武漢肺炎（2019冠狀病毒疾病，COVID-19）疫情，患者症狀相當多元，幾乎涵蓋
所有門診常見的患者，根本無法標示可能個案，加上一開始檢驗試劑也不準，迫使指揮中
心朝向全面防護的方向進行，對檢疫規定要求格外嚴格。


說起檢驗試劑，陳時中說，這2天意外聽到令他驚訝的消息，中國大陸的青島最近傳出武
漢肺炎疫情再起，當局檢驗1000多萬人，結果竟然通通陰性，每個試劑、檢驗方式都有一
定比例的誤差值，多少都會出現偽陰性或偽陽性，可以通通陰性「也是件蠻偉大的事」，
根本是不可能的結果。


陳時中說，這個案例也凸顯各國使用的防疫手段、思考邏輯大不相同，但他認為無論是什
麼方法，只要同樣、正確的方法確實做，也會產生防疫效果，最怕每天都在換防疫方法，
更容易讓防疫工作亂了套。


以台灣為例，雖然檢驗從一開始特定症狀才採檢，到現在幾乎是醫師認為有可能就採檢，
但每一項政策在轉換的時候，健保資訊系統發揮很大功效；即便檢驗條件再更新，醫師只
要一打開介面就能收到最新規定，否則若以紙本發布訊息，等到醫師收到文件，規定早就
又改了，是台灣防疫成功關鍵。


綜觀未來將面臨的挑戰，陳時中坦言，武漢肺炎疫苗政策將成為一大困境，每一支疫苗都
是不同的藥物，也有不同的施打方式，大家對於疫苗取得都很緊張，買賣雙方雖然積極討
論，但臨床試驗、療效都還是未知數，就必須急著決定是否要下單。


陳時中強調，指揮中心持續參考專家學者意見，做出最好判斷，一步步往前走，明年一定
會有疫苗可用，但究竟要怎麼打、如何分配，還借重公衛專家專業，凝聚社會共識。

5.完整新聞連結 (或短網址):
※ 當新聞連結過長時，需提供短網址方便網友點擊
https://www.cna.com.tw/news/ahel/202010170175.aspx
青島檢驗千萬人全陰 陳時中：沒誤差根本不可能 | 生活 | 中央社 CNA
[圖]
中國青島傳出武漢肺炎疫情再起，當局檢驗1000多萬人竟全部陰性。衛福部長陳時中今天表示，每個檢驗試劑都有一定比例出現偽陰或偽陽性的誤差，通通陰性根本是不可能的結果。 ...

 

6.備註:
※ 一個人一天只能張貼一則新聞，被刪或自刪也算額度內，超貼者水桶，請注意
※ 備註請勿張貼三日內新聞(包含連結、標題等)

4%仔：陳時中蓋牌還見不得祖國好，祖國技術哪是1450蟑螂綠蛆可以理解的

--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 106.104.71.120 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VYmi2I6 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1602947842.A.486.html
推 KCKCLIN: 五毛舔共仔又要嗆牙醫惹1F 10/17 23:17
→ butten986: 把中國跟台灣強行連想起來的人，只能是沒讀書的...2F 10/17 23:18
→ bamama56: 青島驗千萬人沒半個  然後一堆台灣人過去驗出病3F 10/17 23:20
推 gan: 台灣本土0確診表示4F 10/17 23:20
→ bamama56: 中國這個檢驗能力484很針對性阿  ㄎ5F 10/17 23:20
推 estupid: 普篩廚的聖地6F 10/17 23:20
推 yuinghoooo: 所以時鐘到底覺得篩檢有沒有用7F 10/17 23:21
噓 americ: 那台灣通通陰性呢8F 10/17 23:21
噓 andy199113: 整天一堆幹話 滾下台啦9F 10/17 23:22
→ yesonline: 台灣輸出的陽性案,檢驗本地的接觸者也是全陰啊...10F 10/17 23:22
→ IBIZA: 那本土全陰的機率是?11F 10/17 23:22
→ tpck: 五十步笑百步12F 10/17 23:23
推 randolph80: 共慘黨當然有可能，ㄎㄎ13F 10/17 23:23
→ ev331: 不是有人講是用PCR檢測? 所以還是有用快篩試劑嗎14F 10/17 23:23
推 jid: 祖國就是強15F 10/17 23:23
→ IBIZA: 台灣本地匡列也有幾千人甚至幾萬人了吧 也是全陰16F 10/17 23:24
→ ev331: 沒念書不知道 以前有人用PCR做大規模檢測是用多人混的嗎17F 10/17 23:24
推 Carmelo3: 說出陽性 匡列x人 檢驗通通陰性好棒棒18F 10/17 23:24
推 vinex518: 本土全陰性我看也是有誤差喔19F 10/17 23:24
→ ev331: 這樣真的可以驗出嗎 不會剛好只是驗到沒中的那部份嗎20F 10/17 23:25
→ scarbywind: 德國之前是這樣搞21F 10/17 23:25
噓 andy199113: 整天開記者會 豬睪丸記得多吃一點喔 才不會幹話連篇22F 10/17 23:25
噓 heat0204: 不小心說出實話嗎？XD23F 10/17 23:25
推 CD133: 其實當陽性出現時，檢驗單位通常會複檢，偽陽的可能性真的不高，反而偽陰比較可能發生24F 10/17 23:25
→ scarbywind: 基本上pcr敏感度很高 樣本有的話都會驗的到26F 10/17 23:25
推 pulibird: 彰化那次也沒有全部一致27F 10/17 23:25
→ ev331: 而且不是說用PCR驗一次要4小時 一次混一百人也有十幾萬次的28F 10/17 23:26
推 bignoob: 八卦版不意外29F 10/17 23:26
→ kaky: 太傻了 不會學時中 用匡列的 驗出來全陰 表示精準防疫30F 10/17 23:26
→ ev331: 檢測量 一個星期要怎麼測這麼多31F 10/17 23:26
→ kaky: 驗太多的全陰一定是有偽陰XDDD32F 10/17 23:27
→ ev331: 那會不會什麼CT值被稀釋33F 10/17 23:27
噓 andy199113: 勿忘 政風調查葉彥伯34F 10/17 23:27
→ ev331: 他誰35F 10/17 23:28
推 jackervator: 很多人很恨時鐘歐36F 10/17 23:28
推 em4: 抗議 他抄我37F 10/17 23:28
推 s0914714: 一千萬人全陰是比較扯拉XD38F 10/17 23:28
推 kinghtt: 驗鮭魚跟蝦都能驗出陽性的國家韭菜反而都驗不出來39F 10/17 23:28
→ ev331: 哦哦 彰化局長40F 10/17 23:29
推 PaulChang: 支那賤畜就好騙啊41F 10/17 23:29
→ luckyalbert: 取樣都會有抽樣誤差，不管偽陽、偽陰都一樣42F 10/17 23:30
推 seysem: 青島現在又疫情更嚴重 拿台灣來比有事嗎?43F 10/17 23:31
推 matchkiwi: 還真是使勁噓耶~這年頭業績真難賺44F 10/17 23:31
→ luckyalbert: 亦是指如果完全沒抽樣誤差這種事情則是不可能的45F 10/17 23:31
→ linarema: 慘了 在八卦說中國的實話 肯定要被柯粉攻擊46F 10/17 23:31
→ seysem: 台灣才幾個人中而已47F 10/17 23:31
→ luckyalbert: 所以才會有三採陰這種作法48F 10/17 23:31
推 reallove: 為了抓出偽陰性 還可以沒有陽性 真的了不起49F 10/17 23:32
噓 didi0909: 幹 沒普篩經驗的指手畫腳對有普篩經驗的 笑死50F 10/17 23:32
推 chrome: 青島真是普篩仔的歡樂天堂51F 10/17 23:33
→ ev331: 1993看起來就反串的52F 10/17 23:33
→ didi0909: 幹話哥53F 10/17 23:33
推 asiaking5566: 陳時鐘表示略懂54F 10/17 23:35
噓 sspider0829: 台灣0確診 真的開心55F 10/17 23:35
→ scarbywind: pcr多次循環去放大樣本,循環到某些次數才偵測到樣本推算回去有時會發現根本不太可能存在那樣量的樣本56F 10/17 23:36
噓 theBATMAN56: 怎麼不用唱的58F 10/17 23:40
推 h90257: 誤差99% 1000萬也不可能全陰59F 10/17 23:41
推 lin821: 是不是嗆到支那仔心裡去了阿 哈哈60F 10/17 23:41
推 momocom: 怎麼五毛這麼多？61F 10/17 23:42
→ apflake: 只要誤差機率不為零,檢驗一千萬次都正確等於正確率連乘一千萬次,別說正確率99%,就算是99.9999%,要一千萬次完全正確的機率都只有0.00004的可能性62F 10/17 23:42
推 johnny9667: 普篩醫盲仔那懂這麼多，只會看顏色無腦噓而已。65F 10/17 23:44
推 cosy: 台灣0確診 跟篩檢有誤差又沒關聯 台灣有篩檢的根本不到10萬拿這個嗆是白癡嗎 台灣去篩檢的都是國外回來 有0確診嗎66F 10/17 23:45
推 Eyrie: 1000萬人全陰的機率比單抽中SSR還難一百倍以上0.068F 10/17 23:47
推 RiceBear0527: 台灣有沒有誤差？69F 10/17 23:48
推 imanonymous: 本版不歡迎自介70F 10/17 23:49
推 nakayamayyt: 全部陰性 所以那些中標的人的病毒是哪裡跑出來的
全部都外省過去青島的喔 病毒愛青島就對了71F 10/17 23:49
→ kaky: 台灣感染源不明的案例結案的也有兩例喔73F 10/17 23:55
推 F1239810: 還有人連續驗了十多次，才有連續2次陰性，然後陰性結案74F 10/17 23:56
→ ohiyosuzuka: 就詐騙集團首腦啊 趕快滾下台 垃圾人75F 10/17 23:56
推 nctugoodman:    習精瓶: 陽性的都是畜生, 不是人類76F 10/17 23:56
噓 biorgan: 台灣也是啊77F 10/17 23:58
推 zakijudelo: 終於知道平常為何一些人要質疑你全陰性了吧78F 10/17 23:59
推 coollfd: 貪污民進黨的毒美豬誤差多少？打自己臉，笑死79F 10/18 00:01
推 yamhome: 少數普篩仔80F 10/18 00:02
推 jinshiG: 遇到対岸就要求誤差，你輸出都是xx81F 10/18 00:02
推 P2: 真的一堆五毛狂跳腳82F 10/18 00:02
→ yamhome: 就假的檢測，驗給上面看的83F 10/18 00:02
噓 andy199113: 民進黨瘦肉精CODEX標準 PPB PPM84F 10/18 00:05
推 Jetame: 台灣是PCR不是篩檢啊 很難懂嗎85F 10/18 00:08
噓 leecliff: 翻譯：別人陰性都是蓋牌 我大綠畜政府才叫精準防疫86F 10/18 00:09
推 nakayamayyt: 青島也用PCR87F 10/18 00:15
→ luckyalbert: PCR檢測88F 10/18 00:16
→ nakayamayyt: 除了結果 5天內驗完1000萬人 應該不只是表面上說的10人一組驗 不然那個工時應該是做不完89F 10/18 00:17
噓 hank81177: 萊豬中好意思酸內地蓋牌?91F 10/18 00:19
噓 linchen1121: 他國事務關你屁事，先把萊豬說清楚吧92F 10/18 00:24
噓 t1l31l3: 自打臉 綠共雙標大師93F 10/18 00:39
推 yuinghoooo: qPCR一小時就跑完了啦94F 10/18 00:40
→ zingy: 全部都陰性，那你為什麼要作全面檢驗？？？？？95F 10/18 00:41
→ v5270: 其他國家應該要學台灣才對，通通都境外就零確診96F 10/18 00:41
→ yuinghoooo: 96孔一次1000人左右，一台24小時做應該有2萬人吧97F 10/18 00:42
推 sion1993: ？98F 10/18 00:46
→ MK250: 舔共義和團氣氣氣99F 10/18 00:48
推 vicklin: 不相信台灣陰性結果的就快滾出去
台灣的疑義個案專家還要討論複驗，其他國家最好有這種時間慢慢陪刁民玩226F 10/18 17:50
噓 crazydai: 不就機率問題？ 還是會有人中頭獎啊229F 10/18 20:48
推 dkfs789: 彰化：230F 10/18 22:26

--
--
(hyoerious.): [新聞] 青島檢驗千萬人全陰 陳時中：沒誤差根本不可能 - Gossiping板