看板 Gossiping作者 Ginpunch (南城阿鬼)標題 [問卦] PTT站方什麼時候才要管備份網站時間 Sat Dec 5 00:29:12 2020
如題
現在PTT備份網站一大堆
隨便發篇廢文也會被備份 永遠刪不掉
更別提那些上傳過的個人相片或個資
備份網站讓肉搜的門檻變得極低
網路論壇的重要特徵匿名性直接死去
站方還是完全沒有要管備份網站的意思
反而覺得這是抓網軍必要之舉
反觀Dcard 雖然一樣有人架備份網站深卡
使用者卻可以選擇加註不要被深卡備份
Dcard站方有積極作為保護使用者的匿名性
網路匿名性顯然可以讓使用者沒有不必要的顧忌
讓網路論壇的內容更加充實
匿名性從來就不等於不可問責性
即便使用者匿名 真的出現問題言論時
要抓人並不會抓不到
PTT以外的論壇像是巴哈和Dcard就示範過匿名和問責是可以並存的
PTT卻是以整個論壇的匿名性為代價（包括八卦政黑以外的看板）
去維持網路空間的問責性
為了抓網軍正當化所有子板被備份有點誇張啦
更何況這些備份網站 完全沒有經過發文者同意
備份了發文者的內容 還加掛廣告盈利
跟盜版行為差不多吧
站方什麼時候才要管一下備份網站ㄚ
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.200.110.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1VocFR2- (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1607099355.A.0BE.html
→ uku: 就不要來呀！2F 12/05 00:30
推 fnm525: 我覺得你說的蠻有道理的3F 12/05 00:30
推 soulmola: 只剩一群政治老人在嘴低卡 結果自己ptt都快GG了6F 12/05 00:32
推 Eclipsis: 備份網站好像也沒聯絡管道聯繫移除 比p站還差7F 12/05 00:32
→ ppptttqaz: 為什麼要管 你可以一開始選擇不用呀11F 12/05 00:33
噓 deepdish: 你怎麼會有PTT可以管那麼多的錯覺？13F 12/05 00:35
→ i12348: 有備份才好打臉啊14F 12/05 00:35
→ soulmola: 真相是很多人真的選擇不用了 哈哈15F 12/05 00:35
→ kbt2720: 好險我早就佈局好了，我發文說我是學店畢業，其實我台大16F 12/05 00:36
推 popy8789: Pttweb啊 申請刪文也不行17F 12/05 00:36
→ kbt2720: 畢業的，然後我其實根本不住在台北18F 12/05 00:36
推 wbreeze: 不敢約面交 怕真的被以為是盜懶集團的人 ^Q^19F 12/05 00:36
→ kbt2720: 我就故意發文說我住在台北20F 12/05 00:36
→ kbt2720: 那些人還真的以為我住在台北，被肥肥耍的團團轉22F 12/05 00:36
推 heci1941: [url=http://imgur.com/KD8Llav]https://i.imgur.com/KD8Llav.jpg[/url]假如沒備份網站的話,那以上截圖裡的ptt帳號:idcc,刪文怎麼辦? (卡神網軍事件)23F 12/05 00:37
→ henryhao: 楚門的世界，你的一舉一動都被紀錄29F 12/05 00:43
推 popy8789: 阿有的廠商負評PO後自刪被告難道不能刪30F 12/05 00:46
→ Ginpunch: 不管備份網站就是加速PTT死亡ㄚ
不是不爽不要用的問題啊 大家都不爽不用 論壇還要活嗎一個這麼大的論壇使用人口越來越狹隘 立場越來越極端
這種情況你樂見 我不樂見啦33F 12/05 00:49
打在哪裡你說說看ㄚ
站方有嘗試管過備份網站？
※ 編輯: Ginpunch (1.200.110.61 臺灣), 12/05/2020 00:53:29
→ INNBUG: 柯憤超愛肉搜的阿38F 12/05 00:51
→ Ginpunch: 在地方板大學板發過文 就被知道在哪裡生活 念什麼大學39F 12/05 00:55
→ luckyalbert: 你怕被備份的理由何在？
備份網站你又不能對他做什麼40F 12/05 00:55
→ Ginpunch: 我個人不怕備份啊 我覺得問題在於備份猖獗讓使用者卻步很多人就大不了不要用PTT嘛 PTT不就剩一堆偏激政治宅
連西斯板都越來越無聊42F 12/05 00:55
推 luckyalbert: 像我永遠不怕我在PTT上說過的任何留言，那些都是有45F 12/05 00:57
→ Ginpunch: 我覺得備份網站在傷害PTT原本的匿名生態嘛46F 12/05 00:57
→ luckyalbert: 根據的，除非你今天亂講沒根據才會怕刪文後重新浮上檯面47F 12/05 00:57
→ Ginpunch: 你不怕是因為你有自覺 你有自我審查嘛49F 12/05 00:57
→ luckyalbert: PTT麻煩的是在政治&網軍+公關公司進入
還有因為使用者本身的無知+資訊不透明造成無法判讀+判斷50F 12/05 00:58
→ DarkerDuck: 我都幫備份在區塊鏈上，我也不知道要怎麼砍掉QQ53F 12/05 00:59
→ Ginpunch: PTT使用條款有告知嗎 有新手小天使告訴你會被備份嗎54F 12/05 01:00
→ Ginpunch: 我覺得最無辜就是那些在校板系板留個資的人56F 12/05 01:00
→ luckyalbert: PTT在還是椰林風情的那個年代，本來就沒有預料到後來網路使用模式跟資通科技發展會如此
校系版那個很久了，通常都是112的人會留下來57F 12/05 01:01
→ Ginpunch: 為什麼備份不能限制政黑八卦 現實情況是站方毫無做為嘛60F 12/05 01:01
→ luckyalbert: 要不然其他人都用P2才對
不過我不是112畢業所以也不能說什麼
當時112發錄取通知我是沒去，因為不小心分發害了某人61F 12/05 01:02
→ luckyalbert: 沒112唸
台大不是有別的平台可以用嗎？...為甚麼要放在PTT上面...
我記得PTT當時設計就是宣導使用者不要放個資在看板裡65F 12/05 01:03
→ Ginpunch: 啊本來就是台大的BBS 要聊政治發廢文不會去別的地方聊？70F 12/05 01:04
→ Ginpunch: 怎麼反過來質疑這個論壇本來要服務的對象72F 12/05 01:04
→ luckyalbert: 那個問題除非網軍跟政治的那群人死光了才會消失，要不然無解= =
你看，教主都出來開示惹
Dcard老實說，你以為沒有備份就能匿名任意發言的話，代表你的使用網路方式也有很大的問題...
任何網路都是凡走過必留下痕跡73F 12/05 01:05
噓 psjkil: 廢話真多…你還是閉嘴吧…80F 12/05 01:11
推 king8: PTT都要gg惹 有差嗎?81F 12/05 01:11
→ Shin722: 在網路不要輕易洩露個人資料不是常識嗎？???82F 12/05 01:16
噓 huabandd: 搞清楚狀況，PTT只是個平台，你不想你的文章備份83F 12/05 01:18
推 duriamon: 怕備份的不外乎就是想做一些偷雞摸狗的事情。除非你被人84F 12/05 01:18
→ huabandd: 那你要去告備份你的平台，而不是叫PTT來管
這就好像如果你上傳影片到YouTube，有人把你影片85F 12/05 01:18
→ duriamon: 家告，要不然請問你在PTT發文推文有人會在意你是誰嗎？DCARD那種就是一堆人在偷雞摸狗，人家當然喜歡囉！但不要87F 12/05 01:18
→ huabandd: 下載後丟到pornhub，那你會找YouTube負責嗎？89F 12/05 01:19
→ duriamon: 忘記DCARD是私人公司還實名制，你根本不知道它私下拿你的數據做什麼，只是表面上使用者互相看不到，其實比PTT還危險好幾倍。90F 12/05 01:19
推 duriamon: 歡迎各位受不了的人去DCARD，反正也分不清楚那裡發言的是機器人還是真人，呵呵！95F 12/05 01:21
→ luckyalbert: data就像上面的大大們說的那樣，你的資料到底是真的留著還是被弄出去，沒人知XD
至少PTT還是在學術網路下建構的97F 12/05 01:22
推 aa1477888: 你一直說PTT是匿名的 事實上PTT根本就不是啊 XD100F 12/05 01:22
→ aa1477888: 你註冊帳號的資料必須是真的 有帳號就能追人102F 12/05 01:23
推 duriamon: 實名就是當被告的時候，不過這點DCARD也一樣吧？104F 12/05 01:24
推 james80351: 所以我地方板自介都不敢發 不然太好搜了= =105F 12/05 01:24
→ aa1477888: 真匿名是那種你連註冊都不需要 換IP隨便跳才叫匿名
況且你根本沒有點出這些備份網站對PTT最大的影響
那就是對系統造成大量負載 這才是目前的主要問題106F 12/05 01:24
→ luckyalbert: 就是系統常常過載，但使用者人數沒這麼多能讓他過載109F 12/05 01:27
推 chuegou: 你都知道低卡能達成你的需求 你應該要去低卡才對吧？
而且你都知道站方刻意做出這樣的差異化了 何必緣木求魚110F 12/05 01:27
推 duriamon: PTT都有網頁板了，哪裡很大的負擔？這點實在不太清楚…112F 12/05 01:28
推 aa1477888: 如果只爬網頁版PTT那還有 但有些實作明顯不是114F 12/05 01:29
→ duriamon: 所以要說爬蟲把PTT搞垮也很奇怪…115F 12/05 01:29
→ aa1477888: 有些備份網站比網頁版更新還要快 顯然有機器人在爬
我也很想問那些爬蟲能比網頁快到底是怎麼辦到的116F 12/05 01:29
→ duriamon: 如果爬蟲真的會影響，那就看站方抓不抓囉！怎麼可能分不出爬蟲？非人類的瀏覽行為應該很好抓啦！118F 12/05 01:31
推 aa1477888: 方法一定有 但BBS是個很古老且能力有限的東西...120F 12/05 01:33
推 duriamon: 這就真的看站方了…反正DCARD那種東西就我的認知是非常危險。裡面的內容根本就不能判斷能否相信。
人類的天性就是聽信謠言，尤其是那種根本不能查證的地方。121F 12/05 01:35
推 aa1477888: Dcard比較麻煩的是 如果有人想操作 脈絡會很難理出來這點PTT就好很多 尤其在一堆備份出現後變得更輕鬆
只能說在這裡別做壞事 祖宗十八代都抄出來125F 12/05 01:41
噓 hodj: 誰叫你要反串128F 12/05 01:49
噓 qui0914: 就問你一句 你能管Google嗎
而且你以為dcard說不要被備份 就能全擋？129F 12/05 01:54
推 job5786: 我以前還敢去西斯版發文 現在連推文都不敢131F 12/05 01:56
→ a2334436: 怕就別用 早就該被時代淘汰的東西別要求一堆134F 12/05 02:01
推 kps1247: 站方連註冊問題都搞不定 你還期待管這個哦136F 12/05 02:11
→ andy055097: 站方已經擺爛了，民進黨側翼已經把PTT的殘餘價值榨
乾 沒搶救的必要139F 12/05 02:28
推 cka: 有抓爬蟲，但是備份網頁版無解141F 12/05 02:30
推 lo0945: 那個加註有跟沒有一樣 他只是不讓臺面上的人看142F 12/05 02:55
推 BisWang: 這樣才能知道蟑螂的前世今生啊146F 12/05 05:02
噓 victorfm: 沒備份，批踢踢才更快被公關公司搞死148F 12/05 06:01
推 areyouok: ??? ptt管的到別人備份?
會怕備份網站的，呵呵149F 12/05 06:34
→ GYda: PTT管的到別人的網站？151F 12/05 06:58
推 bye2007: 會怕就不要發廢文啊154F 12/05 08:31
噓 pipitruck: 你被備份有意見去找他們 干站方屁事155F 12/05 08:33
噓 kurtsgm: 最大的備份網站叫做google...156F 12/05 08:33
噓 deann: 那你幹嘛發廢文158F 12/05 08:46
噓 PeterHenson: 不要反串了 低能卡那個disfollow根本沒用160F 12/05 09:05
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