看板 Gossiping作者 chenmick ()標題 Re: [問卦] 有沒有中研院研發快篩試劑 ＝ 井蛙歡樂多時間 Sun Mar 8 14:48:08 2020
※ 引述《NSRC (真三一萬能俠)》之銘言：
: 來自最關心台灣的微博： 台灣傻事
: 特別關注 台灣陰間論壇 ＰＴＴ
: 最近兩天，粉絲剛破百萬 可喜可賀
: 雖然很關注ＰＴＴ 但連截圖都截不好
: 版面格式常常跑掉，特別是推文部份
: 簡單說
: 中國快篩一個月前就量產
: 蛙蛙還要再等３～４個月
: 還在 沾沾自喜
: 台蛙南波卍
廣西大學陳真誠教授團隊開發的快篩是病人體內是否有會辨認病毒的抗體
他只要準備病毒的蛋白質片段就可以開發了，現在病毒基因早已定序完成
所以開發的時程不會太久
而中研院所開發的是直接去測檢體中病毒
所以會比較長的時間去準備可以辨認病毒的抗體
一般實驗室要產生專一性抗體，會把抗原打到動物體內進行免疫（有點像打疫苗）
之後分離動物的B細胞，和癌細胞融做成不死的hybridomas細胞就可大量量產
但這個方式的缺點就是時間久
而中研院楊老師採用的是phage display技術
https://en.wikipedia.org/wiki/Phage_display
簡單地說是準備一群噬菌體(會感染細菌的病毒)library，
每隻噬菌體的頭都帶有一段不同的氨基酸序列
然後把這群噬菌體和武漢病毒的抗原反應，
把不會辨認的抗原的噬菌體洗掉，經過幾次篩選就剩下會辨認的噬菌體
把噬菌體的基因做定序得到他們頭頂上的氨基酸序列
最後再把氨基酸序列改造成抗體
而要做成快篩試紙要準備兩隻可以辨認病毒的抗體，而這兩隻抗體結合位不能互相競爭
所以兩個快篩技術門檻是不一樣的...
結論就是
中國的那個快篩是測病人有沒有產生抗體再推論有沒有得病
中研院是直接驗體內有沒有病毒
兩種意義不同，所以能都測當然最好
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※ 文章代碼(AID): #1UP9KhML (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1583650091.A.595.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 有沒有中研院研發快篩試劑 ＝ 井蛙歡樂多
03-08 14:48 chenmick.
噓 willy61615: 事實就是大陸更早完成開發投入量產1F 27.242.234.171 台灣 03/08 14:49
推 tsubasawolfy: 中研院那個技術就是更新的重組單株2F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:49
推 hdcc: 我早就知道了3F 36.235.1.250 台灣 03/08 14:49
推 UDK0821: 和我想的差不多4F 27.247.72.147 台灣 03/08 14:50
推 Kaskade: 推文有中國賤畜崩潰5F 111.71.33.119 台灣 03/08 14:51
→ tsubasawolfy: 重組單株比起傳統hybridoma更穩定6F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:51
推 lastmile: 快有屁用，快篩試劑有準確性問題7F 42.72.46.164 台灣 03/08 14:51
推 jack0463: 1樓有看完內文嗎？8F 122.254.43.133 台灣 03/08 14:51
推 joumay: 應急的是有得用就好 更重要的是拿來宣傳穩9F 111.249.37.142 台灣 03/08 14:51
推 sunemblem: 推10F 223.138.61.197 台灣 03/08 14:52
→ tsubasawolfy: 所以不是時間問題，是品質問題11F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:52
→ lastmile: 盡可能降低誤判才是快篩試劑開發的重點12F 42.72.46.164 台灣 03/08 14:52
→ joumay: 定人心... 至於效力如何就.......13F 111.249.37.142 台灣 03/08 14:52
推 a00OO00: 跟我想的一樣14F 27.104.211.71 新加坡 03/08 14:52
推 crt0921: 推15F 211.79.36.248 台灣 03/08 14:52
→ Anvec: 應用也不太一樣 前者只能測受試者是否曾經被感染過 比如已經好了 自身才有抗體16F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:52
→ tsubasawolfy: 不過我覺得還是會遇到現行採檢上18F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:53
→ Anvec: 但目前中研院只是篩到可以應用的抗體19F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:53
→ tsubasawolfy: 的問題。下呼吸道已經感染但是採不20F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:54
噓 willy61615: 大量快篩投入醫療救急 靠著多又快大21F 27.242.234.171 台灣 03/08 14:54
→ Anvec: 用重組蛋白或抗源去篩 但檢體的形式跟靈敏22F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:54
→ willy61615: 不了多驗幾次罷了23F 27.242.234.171 台灣 03/08 14:54
→ Anvec: 度都還要進一步的測試25F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:54
推 NSRC: ...26F 114.38.142.55 台灣 03/08 14:54
→ shmilyss: 馬上就有支那崩潰27F 1.161.244.252 台灣 03/08 14:54
→ tsubasawolfy: 反正崩潰那隻又不懂偽陰偽陽28F 220.142.41.32 台灣 03/08 14:55
→ ssivart: 五毛滾啦29F 111.71.23.117 台灣 03/08 14:55
推 wcpsgb: 雖然看不太懂，但是跟推30F 180.217.215.43 台灣 03/08 14:55
推 soarling: 多驗幾次XDDDDDDDDDDDDDDD31F 118.161.191.11 台灣 03/08 14:56
推 sunstrider: 中國快篩的目的是維穩 台灣是品質32F 59.126.112.183 台灣 03/08 14:56
→ wcpsgb: 給推33F 180.217.215.43 台灣 03/08 14:56
推 divaxxxx: 今天崩潰仔怎麼這麼多呢34F 110.50.155.33 台灣 03/08 14:56
推 cms6384: 看到五毛急著跳腳 心裡就很爽35F 61.61.227.213 台灣 03/08 14:57
推 UDK0821: 多驗幾次 笑死36F 27.247.72.147 台灣 03/08 14:57
→ Anvec: 阿陸的抗體庫很多很多 篩的速度真的快很多大概兩個禮拜前就有看到廠商在賣 for RD37F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:57
推 pipiayin: 恩恩 完全沒看懂39F 223.136.244.105 台灣 03/08 14:57
→ sunstrider: 多驗幾次是在浪費時間還是把病患曾笑40F 59.126.112.183 台灣 03/08 14:58
推 fragile8G: 崩潰仔真可撥XDDD41F 223.140.192.30 台灣 03/08 14:58
推 jzxc56788: 一樓也太急42F 42.76.195.26 台灣 03/08 14:58
推 DarkerDuck: 哈哈哈，崩潰五毛又來了43F 36.237.87.197 台灣 03/08 14:58
推 krousxchen: 難怪中國一堆陰性復陽性的44F 114.38.37.14 台灣 03/08 14:58
→ sunstrider: ㄟ 不愧是暴發戶心態45F 59.126.112.183 台灣 03/08 14:58
推 cx3373: 有五毛在自嗨了46F 27.52.105.1 台灣 03/08 14:58
→ patentstm: 中國的是低級品 101.13.131.18 03/08 14:58
推 pikakami: 中國人想法果然異於常人47F 140.116.132.127 台灣 03/08 14:59
→ jaceda: 五毛不就一堆看不懂硬要瞎扯的智障48F 114.43.85.130 台灣 03/08 14:59
→ Anvec: 多驗幾次會有問題 比如驗三次 一次有兩次沒49F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:59
推 r5566ex: 五毛崩潰QQ50F 42.77.156.4 台灣 03/08 14:59
→ victoriameow: 我們是不相信中國貨啦 早有屁用51F 120.18.32.241 澳大利亞 03/08 14:59
→ Anvec: 那是有還是沒有...52F 124.155.174.232 台灣 03/08 14:59
推 LnBeIsFgDn: 文組看不懂 推推53F 42.73.208.43 台灣 03/08 15:00
→ Anvec: 喔早有的話 就會有廠商買來貼標籤
以前我就有過跟美國廠商訂 貨從大陸來的情況...54F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:00
推 hank7218: 可憐的舔共靠爸仔，崩成這樣57F 39.12.158.16 台灣 03/08 15:01
推 OyAlbert: 所以是「質」的差別59F 42.76.129.5 台灣 03/08 15:01
推 LiuSky: 酸人的支那人讀文讀理 有沒有讀過大學 都60F 116.241.23.78 台灣 03/08 15:01
推 ericayou: 對面是沒理組了喔61F 223.138.53.220 台灣 03/08 15:01
推 shadowfan: 不需要跟中國比，讓他們一直覺得自己最強快快樂樂過生活很好啊62F 114.137.37.118 台灣 03/08 15:02
推 tomwdc: 原來如此66F 111.243.189.198 台灣 03/08 15:02
→ LiuSky: 還不知道咧 搞不好是哪個放假等復工的勞工67F 116.241.23.78 台灣 03/08 15:02
→ chister: 推69F 110.50.147.223 台灣 03/08 15:02
→ LiuSky: 階級在網路上跟人耍嘴皮子 跟這種人吵架就70F 116.241.23.78 台灣 03/08 15:02
推 justastupid: 一樓要搬過去沒 屁話一堆71F 36.236.184.243 台灣 03/08 15:02
→ LiuSky: 是浪費時間72F 116.241.23.78 台灣 03/08 15:02
推 xslayer: 推73F 123.110.59.225 台灣 03/08 15:03
→ Anvec: 你可以想像 你平常沒事就在收集鑰匙74F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:03
噓 willy61615: WHO都稱讚中國了 當然是又多又快又準 說多驗幾次不過就是大陸地大物博物75F 27.242.234.171 台灣 03/08 15:03
推 ApAzusa126: 嗯，我也覺得是這樣77F 39.12.99.54 台灣 03/08 15:03
→ willy61615: 產豐隆78F 27.242.234.171 台灣 03/08 15:04
→ Anvec: 收集完 還喜歡東改西改上面的齒 打了一大堆79F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:04
推 Dulcia: good80F 223.141.198.238 台灣 03/08 15:04
推 EggAcme: 我也這樣想81F 36.232.130.224 台灣 03/08 15:04
→ Anvec: 這個就是你的鑰匙庫82F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:04
推 Boris945: 就讓中國人覺得自己很強啊83F 111.240.91.16 台灣 03/08 15:04
推 lakefox: 中國狗習慣用自大掩飾他們極度的自卑感84F 27.52.235.56 台灣 03/08 15:05
→ Anvec: 有天撿到一把鎖 你就根據類似的樣子 從鑰匙85F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:05
推 sam90205: 先推 不過樓下看不懂86F 39.13.37.137 台灣 03/08 15:05
→ Anvec: 庫裡面找類似的 每把來試試看87F 124.155.174.232 台灣 03/08 15:05
推 Semaj543: 看支那賤畜崩潰就是爽88F 27.247.158.128 台灣 03/08 15:05
推 Aotearoa: 一樓，直接承認你看不懂吧89F 61.56.161.89 台灣 03/08 15:06
→ sunstrider: 我開始覺得w在反串了90F 59.126.112.183 台灣 03/08 15:06
推 moonlind: 現在不打動物了啦 慢又浪費錢91F 111.254.38.203 台灣 03/08 15:06
→ edwin11017: 大陸的快篩準確率不到五成 之前還因為快篩準確率太低 有段時間每天更改確診定義 最後還有醫師受不了 跑出來說要92F 219.71.174.37 台灣 03/08 15:07
推 shlee: 中國不就是主打速度然後低技術沒品質嗎95F 110.28.227.253 台灣 03/08 15:07
推 melomelomew: w應該是高級反串啦233396F 123.193.209.5 台灣 03/08 15:07
→ edwin11017: 看CT比較準確 笑死人97F 219.71.174.37 台灣 03/08 15:07
※ 編輯: chenmick (42.72.44.100 臺灣), 03/08/2020 15:10:46
推 rapnose: 稱讚中國的後果？
https://i.imgur.com/Y86eKC1.jpg98F 111.242.214.12 台灣 03/08 15:07
推 henghsiao: 五毛好急1040F 42.73.218.237 台灣 03/09 16:54
推 Tahuiyuan: 結論 中國的快篩技術門檻較低 也比較容易有誤差(不一定有感染就有抗體)
台灣的快篩技術門檻較高 但也較為精準1041F 114.136.102.173 台灣 03/13 20:11
推 bear753951: 中國那個就是為啥錯誤率這麼高的原因1044F 39.13.64.244 台灣 03/13 20:14
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