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作者 derekhsu (華麗的天下無雙)
標題 Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
時間 Sat Apr  4 22:03:13 2020

※ 引述《wensmart (雨重奏)》之銘言：
: 來談談越南吧
: 2003年2月 駐越南河內的WHO義大利籍醫生發現並向WHO通報出現新型高危險病毒，
: 並將該病症命名為SARS，該醫生最後因SARS死去。
: 最終越南於2003年4月解除疫區    台灣2003/03出現第一例，7月解除疫區
: 台灣 最終確診346 死亡37
: 越南 最終確診63  死亡5
: 老實說在今年3月以前我也一直覺得越南蓋牌，
: 越南在二月時許多動作部屬的比台灣還慢，
: 二月的時候跟越南朋友討論的時候還一直嘲諷越南反應比台灣慢太多，
: 不過經過這段時間，個人認為越南政府和大多數人民都相當重視疫情，
: 採取措施都相當直接了斷。
: 從春節說起
: 越南全國確診16例的情況下
: 原定的2/2號開學延後(越南僅兩周春節假期)各級學校已停止上課至今
我告訴你一個祕密，只要把所有人都全部一人一室隔離，可以送水送食物
都從底下的門縫裡面塞進去，只留最必要的人力在外面留守食物，直到疫
情結束為止，保證這些被關起來的人都不會被傳染。


我再告訴你一個祕密，只要停課停班，把所有人都關在家裡，每個里派四
個持步槍的軍人鎮守，每個人要離家買東西要先上網申請，經過同意才可
以出門，身上裝GPS，只要超過時間未歸或離開原本要去的地方或是走錯
錄直接全警網通報抓到以後當場革斃，剩餘家人連坐全部封死大門。保證
可以也不會有人到處亂跑。


誰都知道只要把社會隔離拉起來就可以防止傳播，不需要陳時中也不需要
柯文哲，我去就做行了。

你做了毒藥的解藥，結果因為用了太多腐蝕性元素，所以解毒成功，你的
消化道也會被融燬，這樣這個解藥還是要喝還是不要喝？

用社會隔離防堵病毒傳播真的不難，難的是不用社會隔離防止病毒傳播。

停課會造成什麼社會問題？不是上網上課就好了，小孩的三餐怎麼辦？
年齡太小的小孩在家無法照顧，父母的工作是不是會受到影響？抓大量
的隔離怎麼辦，沒有人工作企業怎麼生存？怕人跑出去所以用各種監控
設備把人困在家裡，隱私權怎麼辦？個人自由怎麼辦？


每一個隔離措施都有相應的代價，因為每個國家的價值觀不一樣，每個
措施在每個國家的代價也不一樣，美國的優勢是他可以無止境的印鈔票
，但他們對於自由要求極高，難以接受政府強制性的隔離措施。中國的
優勢是從上到下的監控系統完善，而且中國人也習慣於犧牲自由與隱私
以換取國家利益，但資訊不透明，特權階級嚴重。韓國的優勢是對於愛
國心強、服從性高，國內各種工業完善，大型集團多體質較好。


越南可以執行的工作，台灣不一定作得好，作得成。台灣做得好的工作
，其他國家也很不一定能複製。越南這樣作就是超前佈署？換成台灣我
們是不是要付出更大的代價？


防疫沒有所謂對錯問題，只有成功與失敗而已。政府也不是萬能，他們
也會犯錯，但比來比去是沒有答案的，我們唯一能做的就是把我們範圍
之內的事情做好，然後盡量去影響自己影響範圍內的人。


以蒙古來說，他從第一個病例出現之後就開始封城，封到現在零星增長
到14個，我們也要幹這種第一起病例就封城的事情嘛？蒙古是對的嘛？
這叫超前(pro)佈署，還是過度(over)佈署？


封城防疫不是本事，不封城防疫才是真工夫，但這真的仰賴國民水準跟
自覺，如果我捫再像這兩天這樣玩，你們也會很快看到封城是什麼樣子
。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 112.104.38.77 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UY9Eabd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1586008996.A.967.html
※ 同主題文章:
Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
04-04 20:21 wensmart.
Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
04-04 22:03 derekhsu.
Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
04-04 22:45 leoyuan.
Re: [問卦] 越南防疫屌打台灣
04-04 22:46 erspicu.
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:04:54
推 babyMclaren: 如果你的時空裡，房間算開放空間1F 04/04 22:04
→ ymuit: 很共...2F 04/04 22:04
→ htcz: 應該來進步陽光屏東最安全[url]https://m.imgur.com/QDEEjaG[/url]3F 04/04 22:04
[圖]
 
→ babyMclaren: 就可以塞更多人也不必太擔心4F 04/04 22:04
推 kumikolu0913: 在這版，你認真就輸了5F 04/04 22:05
※ 編輯: derekhsu (112.104.38.77 臺灣), 04/04/2020 22:05:48
→ lj7168: 非常時期不是用非常方法嗎？懂？6F 04/04 22:05
推 rainkate: 中國直接把門釘死影片推特有7F 04/04 22:06
推 iwilltry: 像北韓就夠了，不用甚麼專家，事實就是若要兼顧人權觀光等方面，就是很難，日本也知道但奧運花了太多資源8F 04/04 22:06
→ innominate: 入境集中隔離+入境篩檢會造成什麼社會問題？10F 04/04 22:06
→ Csir: 台灣人就是太自由11F 04/04 22:06
推 chinggo: 推12F 04/04 22:07
推 IUUUUI: 好文推，這版一堆人腦子有問題，好像台灣要像那些國家一樣13F 04/04 22:07
噓 k2541398: 不學蒙古越南不然呢14F 04/04 22:07
→ IUUUUI: 封城才能擋住病毒15F 04/04 22:07
推 popy8789: 一堆柯韓粉只想要封城 但論柯文哲也不敢承擔100%失業率16F 04/04 22:07
推 whatyousay: 這篇真的推，你可以正常活動的防疫，才叫真功夫17F 04/04 22:07
→ popy8789: 的風險18F 04/04 22:07
→ Robben: 無視人權什麼都很簡單 跟玩模擬城市一樣19F 04/04 22:07
→ k2541398: 你讓墾丁攤商賺了一點點 然後把全台產業坑爆不就好棒棒20F 04/04 22:07
→ whatyousay: 不然現在開始就直接封一個月就好，那家出事那家隔離，21F 04/04 22:08
→ popy8789: 真的給你授權了你敢封城嗎？有100%失業敢嗎？22F 04/04 22:08
→ whatyousay: 還不簡單23F 04/04 22:08
推 ME13: 挖地洞 穴居人 只放隔離後陰性進入24F 04/04 22:08
推 Lailungsheng: 推25F 04/04 22:08
→ ME13: 地面上全是隔離的人26F 04/04 22:08
→ popy8789: 45%失業就焦頭爛額了27F 04/04 22:08
推 biggest1983: 封城是很古老的做法，簡單粗暴有用，但原本不用死的28F 04/04 22:09
→ abcpoppo: 幹這篇廢文比我阿嬤的裹腳布還長29F 04/04 22:09
→ biggest1983: 也會跟著陪葬，不該是現代文明社會的做法30F 04/04 22:09
推 Csir: 或是改成不限制任何事和自由  只要確診通通殺掉就可以31F 04/04 22:09
→ popy8789: 正常工作的人都很怕封城32F 04/04 22:10
推 dbdudsorj: 正解 我們不該找獨裁國家的案例當範本33F 04/04 22:10
推 tedchen1025: 大陸就真有人餓死啊，到時呵呵34F 04/04 22:10
→ menshuei: 屏東太陽比較大比較熱，對疫情減緩都很有效阿。35F 04/04 22:10
推 critical2002: 氰酸鉀治百病, 因為吃了的都死了36F 04/04 22:10
→ popy8789: 韓國沒有封城 台灣總愛學中國那套37F 04/04 22:10
噓 tetani: 挑著回 你沒看越南對篩檢有多寬鬆38F 04/04 22:11
→ menshuei: 對啊，你也太認真，本來一些不合理的追捧或批評看看就好了，大家明眼人都看得出來怎麼做對怎麼做錯。39F 04/04 22:11
推 eddie363: 台肯41F 04/04 22:11
→ online33: 八卦版就一堆小屁孩反串而已，要他們了解是多困難的事42F 04/04 22:12
推 lescholar: 有些人幻想封城之後老闆會繼續發給他薪水 有人會送飯菜43F 04/04 22:12
→ popy8789: 封城是不可逆的影響 真的會造成大量事業體破產 更大威脅44F 04/04 22:12
→ lescholar: 到他家門口呀45F 04/04 22:12
→ popy8789:  但很多人不當一回事46F 04/04 22:12
推 foxs9: 推47F 04/04 22:13
→ popy8789: 銀行破產 企業倒閉 回去看看2008年吧48F 04/04 22:13
噓 alladult: 只會死更多人49F 04/04 22:14
→ popy8789: 然後邊喊封城邊酸補助 我真的不懂他們邏輯誰教的50F 04/04 22:14
推 mao0104: 我爸在越南工作每天跟我們視訊沒有你講的這些狀況啊？51F 04/04 22:14
噓 SiFox: #相信政府 台灣第一52F 04/04 22:15
→ RICEFINCH: 最原始那篇就廢文，你還那麼認真回53F 04/04 22:15
推 lavarslaker: 這個人被說相信政府 真是見鬼了XD54F 04/04 22:16
噓 alladult: 這篇是義大利人寫的嗎55F 04/04 22:16
推 wwewcwwwf: 你是不是在北越 河內下面呀56F 04/04 22:16
→ kougousei: 我覺得這篇很理性和理啊....57F 04/04 22:17
推 wensmart: 推58F 04/04 22:18
推 dukechiang: 推你59F 04/04 22:18
推 susuqi: 我可以理解這篇60F 04/04 22:18
推 mylingisgood: 推，取捨真的很難，我愛時鐘61F 04/04 22:18
→ e86117934: 安靜相信政府就好，提建議只是扯後腿。62F 04/04 22:18
噓 new1974: 顧慮太多，就要付出代價63F 04/04 22:18
推 shinaeternal: 在這個板是無法正常討論的64F 04/04 22:18
噓 jojomaan:65F 04/04 22:19
推 stja:66F 04/04 22:19
推 finzaghi: 推67F 04/04 22:19
→ sun0208: 全世界現在能正常上學的國家有幾個？68F 04/04 22:19
推 Khatru: 最強美防疫是北韓的標本治療啊！怎麼不學？還不是就想嘴而已69F 04/04 22:20
推 windfeather: 推71F 04/04 22:20
推 Knighty: 幫推72F 04/04 22:21
噓 solothurn: 你的世界就只有全封跟不管制兩種極端?73F 04/04 22:21
→ redlance: 越南做得不錯，但台灣更好，用普攻就壓制疫情不用放大招74F 04/04 22:21
推 susuqi: 台灣還加上一個外患 中國
一個希望台灣防疫失敗的國家76F 04/04 22:22
→ sun0208: 各國都有感染科醫師，為何近九千位印度醫師要向台灣醫師學習，視訊聽講？78F 04/04 22:23
推 linbasohigh: 你的火車實驗，是選A還是B？別忘了，當年SARS死了一80F 04/04 22:23
→ gtab: 你沒有台灣價值 我們打死不會跟共匪一樣用不人道的方式防疫81F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 群醫師，那是政治錯誤下另的犧牲品，這不是金融大海82F 04/04 22:23
推 Willier: 一堆人沒一點政治經濟的常識83F 04/04 22:23
→ gtab:  台灣是自由的國家 大家有人權 謝謝84F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 嘯，餓點肚子就能撐過去的狀況，而是一處爆發，死幾85F 04/04 22:23
→ jojomaan: 八成過一陣子又要轉彎了，人還是要有點良心86F 04/04 22:23
→ linbasohigh: 十人的狀況，且死了連餓肚子的機會都沒了87F 04/04 22:23
推 kickmeout: 難得在八卦版看到中肯發言88F 04/04 22:23
推 shinkiro: 政府自己不宣布不要旅遊：(89F 04/04 22:24
推 st89702: 喜歡封城的很適合支那那套90F 04/04 22:24
→ kickmeout: 柯侯韓只會叫囂為何不做，責任不在他，卻想享受先知91F 04/04 22:25
推 godofsex: 推92F 04/04 22:26
推 Shinnher: 推93F 04/04 22:27
→ sun0208: 台灣的防疫措施理念，或許將來會寫入教科書。94F 04/04 22:27
推 GoogleTalk: 某些人是無法理解跟想像的，出張嘴
真的這樣做時，就會開始靠北無法外出
所以跟這些人認真只有累了自己95F 04/04 22:27
推 joker2340: 認真文給推98F 04/04 22:28
推 Qeupa1973Q: 本來就是了，台灣是台灣，越南是越南，北韓是北韓99F 04/04 22:28
噓 cpks: 所以你的最後一句話，意即台灣也不排除封城可能，也透漏出在你腦袋裡台灣封城是可行的。既然台灣封城是可行的，但政府沒有或覺得不必要，民眾國內去哪就都是合法的。要馬就像對醫護人員下禁令出國一樣，禁止民眾不必要外出，只用公德心勸說？天真！447F 04/05 16:20
推 diyaworld: 贊同，停工停業來防疫説的簡單452F 04/05 22:24
推 takashi: 推這篇，各國國情不同。453F 04/05 23:02
推 swampcypress: 推！454F 04/05 23:08
噓 Kemuel:455F 04/06 11:20

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