看板 Gossiping作者 yokann (武漢肥宅)標題 Re: [問卦] 台灣唯有讀書高,怎麼生不出諾貝爾獎時間 Sat May 9 05:31:32 2020
: : 啊怎麼都生不出什麼諾貝爾獎得獎人阿?
: : 看看日本社團玩這麼兇 三點就下課
: : 結果諾貝爾獎多到爆
: : 台灣是不是教育很失敗啊?
台灣哪有什麼唯有讀書高,唯有賺錢高才是真的.
我OK,你先去讀基礎科學,
然後大家趕快跑去IC設計,晶圓代工(因為這是竹科裡面最賺錢的產業),
你去待中研院吧,去發發paper,當當萬年博後,
那個薪水講出來還會被笑,說這樣要怎麼養家買房養小孩,
大部分理科人就是大學混混念個碩士然後趕快挑個好產業進去,
基礎研究苦哈哈又不是多有熱忱,是要研究個鳥?
我覺得人都是會趨吉避凶的,就像是每年都還是會有不怕死的進去生科產業,
但也越來越少了,前人的路如此險惡可怕,
又不是腦子壞了,幹嘛硬要走這條?
基礎研究錢又少又未必能有多高的學術成就,自然被大家自然淘汰.
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Re: [問卦] 台灣唯有讀書高,怎麼生不出諾貝爾獎
05-09 05:31 yokann.
推 thermo409: 這就是為啥念啥都去科技業 然後惡性循環1F 05/09 05:33
→ j73596: 臺灣人只有賺錢高 就算得了諾貝爾獎也沒人在意他的學術成就多驚人 只會問他獎金多少錢而已2F 05/09 05:35
推 ejnfu: 民族性問題啦,整個社會不鼓勵做自己想做的事,而是完全以4F 05/09 05:36
→ ejnfu: 一般世俗成就來論斷,6F 05/09 05:36
→ ejnfu: 主要就是看薪水,加上台灣不重視科研發展,當然只會跑業界。如果今天教授或研究員的水準可以年薪至少跟醫生比擬,大概起飛惹吧9F 05/09 05:38
推 abc12812: 美國一樣都在轉碼阿 教授頂多8萬美起挑 去FNNAG隨便都12F 05/09 05:39
→ saidon: 說到底還是錢阿 沒錢賺的工作吸引不了人13F 05/09 05:39
推 Behind4: 拿錢在思考學術的問題 XDDDD
本質上 就是個謬誤15F 05/09 05:41
→ j73596: 社會那有不鼓勵做自己喜歡的事 大家都愛錢 大家都鼓勵賺大錢 念了能賺大錢的科系還能得意的上網戰科系 很快樂啊17F 05/09 05:43
→ saidon: 拜託 搞學術也是要賺錢養家的 不談錢談啥20F 05/09 05:45
→ j73596: 就是婊子不要又想立貞潔牌坊 平常只看錢沒在乎過學術研究就不要又出來酸拿不到諾貝爾獎21F 05/09 05:46
推 arrenwu: 美國教授的薪水也沒辦法跟醫生比擬 怎麼就沒這問題
況且台灣教授的薪水是可以跟醫生比擬的吧?24F 05/09 05:48
推 Behind4: 我就說 本質上 就完全不同了呀 XDDDD
思維就不是同一個維度的26F 05/09 05:49
→ arrenwu: 如果還會計較錢要更多 何必留在學術界?
美國教職缺的錢根本就比不上業界,怎麼人家還想當教授?因為人家就想要做研究啊29F 05/09 05:51
推 ouabain: 諾貝爾獎一百萬美元 有時還要跟大家分32F 05/09 05:52
→ arrenwu: 那100萬美元根本就不是什麼值得提的錢33F 05/09 05:52
→ saidon: 醫生跟教授這種工作本質差那摸多的你確定能放一起比?34F 05/09 05:53
推 YALEMY: 台灣讀書為了錢啊 真為了研究的有幾個 諾貝爾 呵呵35F 05/09 05:54
推 arrenwu: 絕大部分的人都是為了賺錢 美國也一樣36F 05/09 05:55
→ saidon: 然後你說美國教授薪水分佈很廣 也不能一概而論37F 05/09 05:56
→ arrenwu: 我可以跟你說薪水比不上醫生和業界這點是可以一概而論的38F 05/09 05:56
→ arrenwu: 一個教授如果想要錢,離開學校去公司絕對是爽賺
喔我這邊講的是理工科啦 文學院的情況我就不清楚了41F 05/09 05:57
→ saidon: 醫生就是個本質上完全不同的工作了你為何要兩者放一起比43F 05/09 05:58
→ arrenwu: 我沒有說當醫生比較好啊 純粹就比較薪資而已
又不是錢多就一定好 喜歡啥就去做啥啊45F 05/09 05:59
→ abc12812: 美國當醫生不見的有比台灣好賺 光學貸就要還好幾年47F 05/09 06:03
→ heci1941: [url=https://imgur.com/vYKz4Bz]https://i.imgur.com/vYKz4Bz.jpg[/url]48F 05/09 06:03
→ heci1941: [url=https://imgur.com/nskVRX3]https://i.imgur.com/nskVRX3.jpg[/url]49F 05/09 06:04
→ heci1941: [url=https://imgur.com/iHHZ96H]https://i.imgur.com/iHHZ96H.jpg[/url]50F 05/09 06:05
→ heci1941: [url=https://imgur.com/y6rGeN8]https://i.imgur.com/y6rGeN8.jpg[/url]51F 05/09 06:05
→ saidon: 我以為這篇是比較為何相關背景訓練的情況下台灣人寧願選業界不走學術 你一直扯完全不同背景的醫生我不懂到底再幹嘛52F 05/09 06:06
推 arrenwu: 我才好奇你在糾結啥勒XD
還什麼"說到底是錢的問題"
想賺錢的根本就不會走學界
這點不管在美國還是台灣都一樣54F 05/09 06:07
→ saidon: 是阿 至少在台灣人家寧可選業界不走學界很大原因是錢阿58F 05/09 06:08
→ arrenwu: 不是啊 台灣跟美國都這樣 特別扯台灣幹嘛?
不是很大原因是錢 而是人家就沒想要做研究 何必走學界?想做研究的錢少你還是會去找研究職缺59F 05/09 06:08
→ saidon: 美國教授薪資差異太大我不敢講 也許你沒看過名利雙收的Y62F 05/09 06:09
→ arrenwu: 他賺錢也絕對不是靠她當教職啦63F 05/09 06:10
→ saidon: 美國業界也是有博士學位的研究缺阿 你以為沒有麻64F 05/09 06:10
→ arrenwu: 有啊 但你不能做自己想做的研究啊XD
是公司決定要做什麼研究
不是你覺得什麼研究有興趣所以去主導他的發展
因為公司不管再怎麼看長遠 都是為了營利65F 05/09 06:11
→ saidon: 是不是自己想做的見仁見智拉 對有些人說再一個既定框架中發揮也就夠了69F 05/09 06:13
→ arrenwu: 重點不是你想不想做 而是你不是主導的人
至少你不能做那些看起來五年內不能賺錢的東西
學術機構會給tenu就是因為要留住人去發展些很長期的東西但如果你一開始就是為了錢,早就不是做基礎科學的料了71F 05/09 06:13
→ saidon: 前提是這年頭還有人做所謂的'基礎研究'75F 05/09 06:18
推 arrenwu: 有喔 我身邊多著XD 我看他們postdoc大概還都要再幹4~5年我以前在UMich那個kernel的PhD幾乎都是想做理論的
整個kernel幾乎快要到「管他有用沒用 我理論爽就好」77F 05/09 06:20
→ saidon: 理論阿 好吧那大多的確是活再自己世界的奇異份子80F 05/09 06:22
→ arrenwu: 當然在那些領域看,他們做的東西都很有用啦
只是跳出那領域,其他人看就不知道這些人想幹嘛了
但這就是基礎科學研究啊 畢竟搞不好過個幾十年真的有用XD81F 05/09 06:24
→ saidon: 誰知道 三十年後見真章八y84F 05/09 06:25
推 nothungry: 既然沒有天分跟熱情讀基礎科學,那為什麼不選薪資高的。85F 05/09 06:30
推 dodomilk: 講得好像只有台灣是唯有賺錢高一樣XDDDDD
歐美日也是唯有賺錢高,只是人家基礎研究給的錢比台灣多87F 05/09 06:31
推 YomiIsayama: 台灣搞學術的錢賺得多了點還會被說黑心呢 嘻嘻
學者就應該要受接濟清苦過日,怎麼可以賺錢呢?
賺了錢就是墮落了好嗎?89F 05/09 06:33
推 YomiIsayama: 然後拿諾獎的研究內容 在做研究當下大多被當垃圾的台灣人都要看績效 誰給你錢做一個看起來像垃圾的題目93F 05/09 06:39
推 jasonpig: 不單純是錢的問題,其實還是房價的問題95F 05/09 06:41
→ jasonpig: 會選擇賺錢的行業也是因為房價太高非賺不可97F 05/09 06:42
→ YomiIsayama: 美國雖然跟風仔也是占大多數 但做垃圾的基數就比較多日本比較特例是他們有追捧跟熱愛做垃圾的職人文化
台灣沒有基數也沒有文化怎麼跟人家比98F 05/09 06:43
推 abbag: 基本民生用品不會造成太大壓力再說吧(?343F 05/09 14:37
推 User0: 都跑去念醫生了345F 05/09 14:57
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