看板 Gossiping
作者 ray90910 (Blackbird)
標題 [問卦] 台灣國力目前算是穩定緩慢沉淪嗎?
時間 Tue May 19 23:02:39 2020



各位晚安
睡前冥想
突然想起近年觀察台灣的時勢
如果以社會、經濟、政治三大面來看

先說產業
目前看未來產業趨勢如AI
多是需要有一定規模有大量經費集中投入
才有一定成果
政府的水準也不夠像以前主導產業走向
民間的規模不若其他大國企業、實驗室
經費不要說AI
投入創新的錢根本沒多少
大多都是在股市跟房市
尤其現在疫情
房市整個又熱起來
產業升級堪慮

像近年最大產業宣傳
就是去年的台商回游
但這又是走回代工老路
代工大體上就是用時間和勞力賺取微薄利潤
可是量比不過對岸
人工成本低不過東南亞
像台積電那種靠專利技術高毛利的沒幾間
很多人常推的隱形冠軍實際上員工大多請外勞
這些基本上長期看沒什麼讓台灣向上的能力
如果最後真的只靠GG救台灣
那也是很悲慘的狀況吧

產業當然還有其他的
農業基本上也是漸漸向下
土地政策亂搞然後新人投入少
缺工問題嚴重
沒什麼看頭
影視文化娛樂產業
不用說歐美
韓國日本中國基本上都打爆
而且台灣本土
開始有一種自爽自慰的心態出現
就是覺得台灣很棒是其他人看不懂


社會受到產業影響
產業不振無法升級轉型依然代工為主
教育出來的人才
好的留不住
次等的卻也受制於緩慢進步的產業
學無以致用無法有好的發揮
剩下的就是安穩當個螺絲釘
但這種產業結構造成薪資無法正常成長
而政府又強行提高基本薪資的狀況
就是造成企業成本上漲
結果轉嫁消費者
最終社會M的兩端越來越高

而政治上就不多說
但立法修法效率降低
以及討論空間越來越狹隘混亂是顯而易見
國際目前看台灣是沒什麼進展
去年選舉炒得火熱的台美關係最好
國際支持度高
如今WHA看來
似乎只是我們一廂情願


那麼
想一想
雖然不會說台灣目前很糟糕
但是想未來
兩年五年十年
如果照目前的狀況不變
台灣似乎整體就是穩定漸漸向下沉淪
好像沒有什麼提升、改變的希望

還是說台灣有什麼地方我沒注意到的是越來越好
有八卦嗎?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.136.174.104 (臺灣)
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tokuchi2013: 先幫補血1F 05/19 23:03
omfg5487: 算不錯了啦2F 05/19 23:03
justice0616: 要被進攻了3F 05/19 23:03
slimak: 感覺文?4F 05/19 23:03
稍微觀察心得
PaulAllen2: 共產黨愈衰弱台灣就愈好啦5F 05/19 23:03
就算中國變弱,其他國家還是在變強啊
Dannyx: 喔6F 05/19 23:04
kevin1221: 炒房阿7F 05/19 23:04
ZMittermeyer: 應該是吧8F 05/19 23:05
※ 編輯: ray90910 (223.136.174.104 臺灣), 05/19/2020 23:06:00
luck9987: 是9F 05/19 23:05
a7788783: 沉淪了二十年了,一直拼政黨輪替輪替後看到的結果也還10F 05/19 23:05
heavensun: 少子化 國安危機11F 05/19 23:05
a7788783: 是繼續衰敗吃老本12F 05/19 23:05
littlest: 因為你眼中只有台積電 要不要先去google一下台灣有那些世界第一....13F 05/19 23:06
我說了啊,隱形冠軍,根本都是外勞,而且說真的,世界第一對整個產業影響力不見的正比
※ 編輯: ray90910 (223.136.174.104 臺灣), 05/19/2020 23:07:30
rosemoli: 這是五毛一系列洗文嗎 你活在平行空間啊15F 05/19 23:06
a7788783: 樓上氣噗噗16F 05/19 23:07
billkingFH: 是啊,完全輸給對岸我都想移民了17F 05/19 23:08
zxc17893: 慢慢變弱18F 05/19 23:08
kenco: 你不知道[綠共崛起,台灣沉淪]嗎?19F 05/19 23:08
ac303901414: 你在飛ㄇ......20F 05/19 23:09
christopherl: 是的 台灣這叫中等收入陷阱 或 高等收入陷阱21F 05/19 23:09
win8719: 你說的都是軟體軟體再好也要硬體配合~還有代工也要技術的22F 05/19 23:10
PennyFinn: 喔,這論調聽到煩了23F 05/19 23:11
christopherl: 悲觀地說,就算中美大戰美國贏,台灣也獨立,你各位本省魯蛇還是得到中國或越南當台勞24F 05/19 23:11
tmactsai: 你應該是學生或是不在電子業業界吧?很多人真的太小看台灣了,全世界沒有幾個國家像台灣在電子業這塊供應鏈可以這麼完整的26F 05/19 23:13
BOOS0103: 沈淪?那全台狂開重劃狂蓋 是蓋爽的29F 05/19 23:14
pandajohn: 錢都往房地產去啦 實業家廠房只能蓋在農地30F 05/19 23:14
kougousei: 負成長才叫沉淪吧.......31F 05/19 23:16
ZMittermeyer: 那是台灣企業供應鏈完整 不是台灣供應鏈完整32F 05/19 23:16
kougousei: 廠房蓋農地跟重劃區(至少雙北)有關嗎=  =?33F 05/19 23:16
ZMittermeyer: 台灣企業的供應鏈都在中國34F 05/19 23:17
Eyrie: 每次八卦版都一副台灣要滅國的感覺35F 05/19 23:17
Robben: 別人先沉了36F 05/19 23:18
sbflight: 補血37F 05/19 23:20
whiteegg: 高房價 少子化 有能力的人都往國外跑了38F 05/19 23:21
tanakataro: 台灣這二十年來只能用突飛猛進來形容了39F 05/19 23:22
nmjkluiop: 台積電讓多少有唸書的人看清現實哈哈40F 05/19 23:22
tanakataro: 三十年前台灣還是一坨屎
你說過了但是都是錯誤的廢話
台灣近年產業轉型大成功 但人才不夠是問題41F 05/19 23:23
jk01: 台奴很多,底層慢慢奴44F 05/19 23:26
nullife: 公職越來越熱門,還能不悲觀嗎?45F 05/19 23:27
Vincient: 剛好相反 覺得台灣比以前吃中共毒藥的時候好多了46F 05/19 23:27
menshuei: 台灣陷入中等收入陷阱,物價卻沒有陷入。47F 05/19 23:27
joe2: 就是一堆柯韓粉在唱衰台灣啊,笑死48F 05/19 23:28
allenatptt: 中國人死全家 幹49F 05/19 23:28
alex10282: 政府完全沒在考慮下一步該發展什麼產業,只會一味的軌道建設跟在再生能源上亂花錢,真的慘50F 05/19 23:28
menshuei: 對啊,科技人考什麼國營事業真是的。52F 05/19 23:28
muserFW: 台灣半導體和ic設計還是很強的53F 05/19 23:29
fakinsky: 少子化 以後不敢想54F 05/19 23:29
polestar0505: 民進黨炒房騙票舔共結果都撈到利益都自己瓜分55F 05/19 23:30
menshuei: 至少短期內先追上韓國吧,不然根本越差越遠。56F 05/19 23:31
OEC100: 以前還在笑anycall有夠難用現在笑不出來了57F 05/19 23:31
CyBw: 侵略沒有,防禦應該有,撐多久未知58F 05/19 23:31
OEC100: 面對中國威脅工業才是不可捨棄的59F 05/19 23:32
aaronfv: 中美新冷戰格局的供應鏈重塑,台灣企業有上下游整合能力60F 05/19 23:34
jiayuan: 台積電都要去美國設廠了 美國一定會保護我們的61F 05/19 23:35
aaronfv: 你覺得呢?62F 05/19 23:35
laliga: 靠技術,也就是至少高等教育要撐住,學店就算反正超商打工63F 05/19 23:35
Gain5566: 生育率全球墊底,某黨不敢跟你說的芒果乾64F 05/19 23:36
ioozar: 開始被打成5毛了.....支持事實65F 05/19 23:36
Bugman: 我去年搬回台灣覺得台灣反而比以前好太多,七年前我去對岸工作,當時只想逃離台灣的就業環境66F 05/19 23:37
ptlove1222: 溫水煮青蛙68F 05/19 23:39
laliga: 少子化就業反而容易,競爭力主要還是建立在技術層面上69F 05/19 23:39
lin821: 20年前就一直說沉淪了70F 05/19 23:40
menshuei: 少子化就業也要看,對基本技術人員很吃虧,因為少子化勢必要引入外籍從業人員,這對沒有技術的工作者很不友好。71F 05/19 23:41
otis1713: 所以沉了20年沉下去沒?74F 05/19 23:42
talrasha: 抱怨房價太高滾出台灣啊,別扯後腿好嗎75F 05/19 23:42
TouchAgain: 台灣這幾年確實是在退步 錢都跑到房地產 勞工一樣慘76F 05/19 23:43
win8719: 你就算沒少子化也是會引進外籍從業者的77F 05/19 23:43
beanartist: 錢都卡在房子那裡還能有這個程度可以偷笑了喔~78F 05/19 23:43
firegreen: 通篇感覺,毫無數據的沉淪,可憐阿79F 05/19 23:43
brad001: 補血 前面寫的真的心有戚戚焉 社會的資金一直流入股市和80F 05/19 23:44
TouchAgain: 司法改革說要改 沒看到變化 國防排名也在下降81F 05/19 23:44
brad001: 房市 卻沒有人願意創立像國外的那種創業基金來鼓勵創新創業 台灣的獨角獸公司我記得也只有Gogoro很像是 那些銀行業金融業有閒錢的都在炒股炒房地產 什麼國泰金買了什麼土地 富邦金買了什麼土地 台灣的金融業拿了那麼多錢 但是跟國外的金融業比卻上不了檯面 大家都短視近利82F 05/19 23:44
tenkaakido: 民進洞執政,大傻幣!國安基金亂買大虧,當然國力越來越爛。87F 05/19 23:45
NickXiang: 垃圾藍綠政客搞爛台灣89F 05/19 23:46
brad001: 上次金融海嘯回來的錢全部都拿去房市和股市了 然後大家看這麼好賺全部一起下去90F 05/19 23:46
gusser: 少子化 民進黨忙著酬庸 可憐92F 05/19 23:49
a28200266: 不進則退 那也沒有辦法
關鍵是少子化 就等於未來沒希望93F 05/19 23:50
librainsky: 緩慢?快速沈淪吧......95F 05/19 23:51
rnunmnnvvw: 從1949就註定了啦96F 05/19 23:51
eknbz: 現在才發現484有點晚?而且你去年不po 等人家選上要就職前97F 05/19 23:52
ken812025: 結果排名往前 黑人問號98F 05/19 23:52
eknbz: 一晚po  太遲了99F 05/19 23:52
Captain5566 
Captain5566: 唉 讓韓國瑜當選總統 就能撥亂反正 不再沉淪 可悲817100F 05/19 23:55
Captain5566: 唉 讓韓國瑜當選總統 就能撥亂反正 不再沉淪 可悲817
mio8390: 炒房 連帶少子化 進而黨團使用網軍掩蓋事實求取選票319F 05/20 09:57
polotower: 這種低級風向文就免了吧320F 05/20 09:59
fv: 不是台灣沈淪 是你自己廢 少牽拖321F 05/20 10:02
AFTER25: 剛好相反,是慢慢找到方向成長,多出去走走吧322F 05/20 10:16
IFeelSoAlive: 4323F 05/20 10:27

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