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作者
標題 Re: [新聞] 柯執政5年半 遊說資料都沒登錄
時間 Mon May 25 11:07:57 2020
作者
標題 Re: [新聞] 柯執政5年半 遊說資料都沒登錄
時間 Mon May 25 11:07:57 2020
大概發完這篇又會被當白粉，
小魯被冠上白色綠色藍色過，
只剩下紅色還沒被提過了，
不過不重要。
這篇的備註其實很故意，
因為遊說法的登錄跟認同卡的登錄是兩回事，
柯沒登錄行程是他的問題，
沒有什麼討論空間，
就是沒做到自己說的事情。
但遊說法的登錄是法規，
跟這個是兩件事情，
如果有錯就再麻煩回文指正，
但我目前看來，
沒有登記跟政府真的無關，
要不就改法條吧。
小魯特別去查了一下遊說法的規定，
在內政部的網站有專區介紹，
有興趣的人可以去看。
遊說的定義是對總統、副總統，
或是民意代表跟市長副市長，
還有鄉公所長副所長，
跟局長或以上等級的人，
針對「法令」、「政策」、「議案」這三個項目，
進行非申請、請願、陳情、陳述意見的動作。
但這不是重點，
重點是遊說法的規定是先申請才能遊說，
這是什麼意思？
就是，
不是遊說後去登錄被遊說的報告，
而是要遊說的人先申請後，
才會有登錄的動作。
就算是先被遊說，
也是要求遊說者登錄。
最後做個總結，
評論什麼的，
每個人有自己的立場，
不提。
結論：
遊說法不是政府單位登記被遊說，
是遊說的人要自己去登記申請要遊說人，
最多也就是通知遊說人去登記，
從來都沒有「政府」登記「被遊說」這件事。
※ 引述《KouChouChing (20分鐘)》之銘言：
: 1.媒體來源:
: 自由
: 2.記者署名:
: 〔記者郭安家／台北報導〕
: 3.完整新聞標題:
: 柯執政5年半 遊說資料都沒登錄
: 4.完整新聞內文:
: 2020-05-25
: 台北市長柯文哲自認公開透明，但台北市政府政風處日前至議會工作報告，被議員邱威傑
: 抓包，沒執行遊說法所規定登錄企業老闆、人民團體遊說官員，柯上任五年半一筆資料都
: 沒有；政風處長沈鳳樑卻回應，市長沒有登錄過，所以不曉得有沒有遊說者。議員簡舒培
: 酸說，她要具體檢舉，大巨蛋案都有遊說者遠雄、被遊說者柯文哲，但政風處根本在把風
: ！
: 沈鳳樑表示，確實北市府至內政部登錄遊說紀錄只有四筆，而且是柯文哲上任前過去市長
: 所登錄，柯沒有登錄過，全國各地方都是如此。
: 邱威傑不滿說，可以依法行政嗎？法律有明文規定，柯文哲也說要依法行政，不要拿大家
: 都沒做當藉口，現在不做，下任市長永遠也不會做，台北不開始做，其他縣市也不會做；
: 他相信即便公開登錄，也很難百分之百做到，有些密室商談也不敢登錄，但過去五年多沒
: 有任何利益團體跟柯或副市長遊說嗎？不可能吧！
: 沈鳳樑卻說，「這我不知道很抱歉，因為市長沒有登錄，我不曉得有沒有碰過這狀況」；
: 他未來會在北市府內加強推動宣導。至於過去五年有無遊說者登記？沈也說沒有，通常被
: 遊說機關如建管處、都發局會指定窗口受理，但過去無登記資料。
: 簡舒培酸說，她要檢舉大巨蛋案，有遊說者、被遊說者，而去年大巨蛋專案報告，不少議
: 員也提出遊說法要落實執行，但迄今市府沒有作為，遠雄也未依照遊說法規定提出財務報
: 告。
: 沈鳳樑卻回說，遊說標的是政策、法律、議案，大巨蛋應該是個案，屬於關說或請託範疇
: 。簡舒培說，大巨蛋復工當然就是政策啊！政風處卻重新界定執法方式，根本是「把風處
: 」！
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://m.ltn.com.tw/news/life/paper/1374971
: 6.備註:
: 柯CF認同卡有一項，首長行程需上網登錄
: https://i.imgur.com/8nE4Y15.jpg
: 阿CF沒簽柯CF認同卡啦 不算啦叭叭
: https://i.imgur.com/P0N7T1e.png
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※ 同主題文章:
05-25 10:12
05-25 10:37
Re: [新聞] 柯執政5年半 遊說資料都沒登錄
05-25 11:07
05-25 11:14
05-25 11:30
05-25 11:33
05-25 11:47
05-25 12:08
05-25 12:14
推 : 白粉，蟑螂，中共同路人，大概是這樣1F 05/25 11:10
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:10:53推 : 所以有哪個廠商會自己登錄？2F 05/25 11:11
噓 : A了一下你的文 都要先起手式 結果都在護航柯 當柯糞很3F 05/25 11:11
我是不知道你看到哪篇有起手式啦，我每一篇不是舉例子，
就是提法條，
你要說我護航柯，
不如說說以前我都在幫陳菊講話的事情如何？
我的寫法都一樣，
把我知道的真實內容寫出來，
但我想你們也沒辦法接受真實啦。
推 : 柯p早就被抹紅了,所以你發了這篇也會被變成中共同路人喔4F 05/25 11:11
好吧，那我加個小紅好了～
→ : 丟臉嗎?不解5F 05/25 11:11
→ bluenan …
但就不知道你們有沒有用功過就是了。
噓 : 所以疼雄跟壁爐吃飯，誰是主揪？？？7F 05/25 11:12
那個屬於關說，跟遊說無關。
推 : 歡迎加入中共同路人8F 05/25 11:12
推 : 綠共可以去查查看哪些利益人有申請過遊說台北市啊9F 05/25 11:14
→ bluenan …
推 : 感謝指出盲點11F 05/25 11:14
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:18:54推 : 推12F 05/25 11:14
推 : 講那麼多，懶得看，直接給你冠紅的，成就達成！讚讚13F 05/25 11:15
噓 : 不登錄就不算遊說啦～14F 05/25 11:16
推 : 這法條怎麼會這樣設，那誰會登記阿15F 05/25 11:16
推 : 這篇講的那麼清楚,還是有人要來打迷糊戰亂抹,唉16F 05/25 11:16
噓 : 現在柯族群都不演了 也是拉 這麼明顯還演甚麼 共畜柯群17F 05/25 11:17
推 : 就算是柯粉，難道不能澄清?呵呵18F 05/25 11:17
→ : 這遊說法法條當初是哪個黨立的阿 名目清白實際一堆漏洞19F 05/25 11:18
推 : 你講這麼清楚，菸韓糞還是看不懂XD20F 05/25 11:18
推 : 笑死綠畜被打臉就開始狂噓囉21F 05/25 11:19
噓 : 柯沒登錄行程是他的問題--輕輕放過柯CF耶.....22F 05/25 11:19
啊不然是我的問題喔？他沒做到他說的事情不是他的問題？
講是他的問題就是輕輕放過，
啊不然我應該說什麼？
垃圾柯屁說到沒做到，
跟那些說要退出政壇還跟神明發誓卻沒做到的人一樣，
這樣嗎？
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:21:57
→ : 現在蟑螂都不演了嗎？整個樓沒一個說得出這個解釋哪裡錯...拜託找點強的來好嗎，要混錢賺也不是這樣的23F 05/25 11:20
推 : 蔡菸文經常接見商界名流請託法案修改 吱障可以示範總統府怎麼登錄遊說嗎25F 05/25 11:21
推 : 原po是五毛柯賴昌瓜吉粉27F 05/25 11:21
雖然我沒當過五毛，但看來要被潑紅了，
不過我真的沒當過賴粉XD
但我是呱吉粉，
看看那個女裝！
推 : 蟑螂快來出征28F 05/25 11:23
推 : 這就是八卦版 堵藍大本營29F 05/25 11:24
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:25:23推 : 澄清事實就是那些胡說八道隨地拉屎工讀生的解藥30F 05/25 11:24
→ : 菸糞真的夠白痴，如果這個法真的這樣定義的話啦31F 05/25 11:25
→ bluenan …
這篇哪裡說別人蟑螂？
→ : 過去五年半都沒接受遊說，因為沒記錄，阿北政績+135F 05/25 11:26
你還是沒看懂，不是沒紀錄，
是沒有人去申請遊說。
→ : 估計是隔壁串振興卷太白痴想找個出口36F 05/25 11:26
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:28:32推 : 認真查證就是該推,不要被亂抹的低調了37F 05/25 11:27
![[圖]](https://i.imgur.com/LTxBkzeh.jpg)
可以麻煩回一篇文嗎？
我看的是內政部的遊說法專區內容，
https://www.ey.gov.tw/Page/C363923E4CD6A028
他有一個總整理，
關於這部分他提的是，
被遊說的人，(有申請後)
而如果是沒申請就遊說，
要由被遊說人通知遊說人去申請。
推 : 說你五毛柯賴昌瓜吉粉是反諷小粉綠啦39F 05/25 11:27
![[圖]](https://i.imgur.com/eU9L1vq.jpg)
推 : 推說明41F 05/25 11:27
推 : 硬要抹42F 05/25 11:28
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:31:55→ : 解釋一下第16條與第23條第三項43F 05/25 11:29
在我給的網站上，選遊說法規及遊說法簡介，
第一個問答手冊，
你貼的條款在第24頁第34項，(PDF 14頁)
沒有申請的話，
寫在第27頁第41項最後一行，(PDF15頁)
給您參考。
推 : 原來如此不付錢就不算嫖啦 柯學又上了一課44F 05/25 11:30
推 : 想問 遊說人 怎麼會想去登錄呢？ 這制度是不是怪怪的45F 05/25 11:32
推 : 所以這法條應該是地圖砲，全中啊？46F 05/25 11:32
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:35:46推 : 法條看起來遊說人不去登記也只能罰錢，其實不算多痛47F 05/25 11:33
→ : 也就是說 沒申請遊說的 要由被遊說人去登陸？48F 05/25 11:33
→ : 看起來最後就會說 因遊說者從未申請 便從未進入遊說程序49F 05/25 11:34
→ : 但這樣不就代表 雙方都不要去登錄不就相安無事？50F 05/25 11:34
→ : 最後就變成道德問題而不是違法問題51F 05/25 11:34
推 : 查證給推，但是一樣被抹成中共同路人52F 05/25 11:34
推 : 全台都沒登記？53F 05/25 11:35
→ : 所以要改變這種事 需要立法委員動起來去修法54F 05/25 11:35
噓 : 那北市府五年半內都沒人來進行遊說 有人會信嗎？55F 05/25 11:35
信不信一回事，但沒人申請是事實，
政府也沒有補登記的義務，
最多就是通知對方要申請，
對方不申請也不知道怎麼證實來開罰就是了。
→ : 瓜吉說過他思考當下次 揮拳 要怎麼樣才能達到效果56F 05/25 11:36
我很喜歡呱吉的問政，畢竟是真的有在做功課，
只是偶爾會被其它人挪用來做奇怪的事情。
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:38:53
→ : 樓上j大 你覺得這法只適用台北市而不是全中華民國對吧?57F 05/25 11:37
→ : 但柯自詡新政治不是應該先從目前的制度開始登錄嗎.. 然後提案要求改進不是？ 為何又要叫其他立委改58F 05/25 11:37
呃，除非改地方自治條例啦，
不然這是中央法規，
懲罰是移送監察院的，
我不覺得地方政府有能力推動，
而且我還真的不知道不請立委改法條，
還要請誰改？
推 : 查證被抹同路人，我也是笑了60F 05/25 11:37
推 : 小粉綠張口就要抹中共同路人，笑死61F 05/25 11:37
推 : 蟑螂每天帶風向，不意外62F 05/25 11:38
→ : 我懂 但現在質詢的是台北市 我覺得其他縣市也應該比照63F 05/25 11:38
![[圖]](https://i.imgur.com/h3ezfWWh.jpg)
→ : 說登記，呵呵
就是政府集體性的擺爛，連主管機關內政部都擺爛65F 05/25 11:38
居然還有這種資料，就是政府集體性的擺爛，連主管機關內政部都擺爛65F 05/25 11:38
看來我查證的不夠多，
感謝～
推 : 推 八卦需要理性的文 而不是蟑螂67F 05/25 11:39
推 : 我是覺得 台北市如果帶頭登記就真的是新政治 在那邊比爛 其實沒意義68F 05/25 11:39
※ 編輯: e52155 (59.125.130.200 臺灣), 05/25/2020 11:42:00→ : 就你擺爛我擺爛大家都擺爛啊，政風真的只是個領錢不做事的單位耶70F 05/25 11:40
推 : 原文推文長知識72F 05/25 11:41
推 : 除非北市府有行政手段可以突破法規強制遊說者進行登記，不然是白費力氣73F 05/25 11:42
![[圖]](https://i.imgur.com/7fQcyz2.jpg)
![[圖]](https://i.imgur.com/vzBpR9c.jpg)
推 : 那你被遊說者可以登記啊？ 不過這個法真的爛 這誰敢登記77F 05/25 11:43
→ : mo大 依法規而言：遊說者未申請就不算遊說78F 05/25 11:43
推 : 有蟑螂狂噓耶79F 05/25 11:44
→ : 以現行公家機關思維 沒人申請就不成案80F 05/25 11:45
推 : 老實講議員沒講還真不知道有這東西81F 05/25 11:45
→ : 沒成案卻突然有人來申請 沒地方可以登記資料
沒成案卻突然有人來登記82F 05/25 11:45
沒成案卻突然有人來登記82F 05/25 11:45
推 : 蟑螂繼續洗阿，馬的不用腦看文84F 05/25 11:47
推 : 沒申請就不算是什麼狗屁定義法...85F 05/25 11:47
推 : 台灣一堆定了沒人遵守也沒開罰的法規 習慣了86F 05/25 11:47
推 : 你遊說方式跟地點都是被動給遊說人紀錄，光這裡沒有強制性可以注定幾乎不會成案，了不起就是懸掛一個遊說人87F 05/25 11:47
推 : 幫補血 但蟑螂都是文盲啦89F 05/25 11:48
→ : 在那邊90F 05/25 11:48
推 : 推起來，有種改革法案嘻嘻91F 05/25 11:49
推 : 推92F 05/25 11:49
→ : 未申請就不算遊說的說法那裡來的？93F 05/25 11:51
我是不是不該期待你會看我給的內政部資料？我連連結要點什麼，
看哪一頁哪一項都寫了耶，
傷心。
推 : 原來如此，推94F 05/25 11:52
推 : 蟑螂亂竄大家小心95F 05/25 11:53
推 : 推96F 05/25 11:53
推 : 立委修法條都放後門的 不然哪來的灰色空間可下手97F 05/25 11:53
推 : 給推，不過綠圾智障哪會懂？98F 05/25 11:56
→ : 台北市這次應該行文給內政部詢問未申請的遊說該如何登記然後內政部怎麼回就怎麼做99F 05/25 11:57
推 : 有趣的議題424F 05/26 04:21
→ startiger …
→ startiger …
→ startiger …
推 : 蟑螂領錢囉428F 05/26 08:27
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- →台灣 05-25 16:14白粉就白粉裝中壢人
(e52155.): Re: [新聞] 柯執政5年半 遊說資料都沒登錄 - Gossiping板