看板 Gossiping作者 Birdy (是是是)標題 Re: [問卦] 中國人是不是已經被中共洗腦64=暴動事件時間 Thu Jun 4 20:59:27 2020
推文有很多 jma306 的歡樂言語,太歡樂了所以沒有重點
看討論的請跳過這個 ID
https://i.imgur.com/TTJPElU.jpg
文長,不知道有誰耐心看完
至少隨便瀏覽過吧
※ 引述《zalora (lara)》之銘言:
: 我發現版上的中國人對64已經無感
很多都無感,而且說那些抗議學生其實都是暴民
: 還會拿64來反串開玩笑
: 是不是代表中共已經把人民洗腦成功
說是洗腦是其中之一,總之我聽到的手段
覺得共產黨真的很厲害
共產黨做的,就是如果你對我不滿
我就幫你製造一個敵人
要嘛我們一起對抗,這樣我們是戰友
你對我就不能名正言順處理,但我一直搞你
要嘛讓你認為主要敵人是另外一個不是我
讓你跟他兩個去鬥
六四事件,共產黨就創造了三個族群
1. 抗議群眾 (因為你不爽我,所以你會被我找理由被血洗;事件起因)
2. 軍警人士 (讓抗議群眾針對對象先轉移成這群人,簡單來說就是
"你要打倒我得先打倒他";然後把他們弄成受害者)
3. 其他群眾 (讓他們同情執法者、放大某些事實,帶動不了風向、也要攪成渾水)
: 讓他們徹底覺得64就是一群暴民
聽到六四論點的來源,是一個嫁來台灣好多好多年,小孩已經大學的人妻的觀點
某個原因,我們講到一些台灣政府問題
不知道怎麼,就提到六四
我沒有表態,只是問他們對於六四天安門中國那邊有什麼消息?
以下都是她口述的故事,我簡單轉述:
那些都是暴民啦~~
很過分的
我有個親戚家裡是當時的軍人,都被那些假裝是學生的暴民打受傷了
你知道嗎?
那時候,軍人、警察,都被規定不准還手
只能站在那邊挨打
一堆人都頭破血流誒....超過份
哎我知道,他們要爭取自由與平等
可是他們為什麼要對不還手得軍人動手?
他們有種直接對胡耀邦鄧小平那些人動手啊
對無辜聽命令的軍人動手幹嘛?
你知道當初政府下了死命令,不准軍人動手、要他們原地死守
後來軍人鎮壓,也是因為暴民真的失控了
為了維護秩序不得已
在她的觀念印象裡面
軍人與警察都是受害著、他們只是受到命令的
那些人民不應該傷害這些人
而又她有親戚(但是是什麼鄰居的舅舅的哥哥之類的)是當時的軍警,真實受傷
她感同身受
因此譴責
共產黨作法很簡單
人民要抗議與爭取,我就派軍隊警察,去給他們壓力
但是另外一方面,又勒令軍警不准動手
可是又得一直故意在那些民眾周圍
民眾的壓力跟情緒越來越高昂的時候,操作手段就很多
政府不回應 + 派駐軍隊增加 + 軍隊不准動手 + 軍警也不准退後 + 派人挑撥
當群眾要衝破軍警封鎖的時候
難免會有人受傷
這時候,高層再下達死命令,不准動手、打死不退!
跟斯巴達一樣
只准挨打
這樣,兩邊的怒氣都上來了
第一,人民一直沒有得到答覆,只看到政府不斷增派軍警
共產黨沒有人出面,出面也只是打高空
不答、不出現、不回應
第二,軍人警察被攻擊,不得還手,又不准退後,覺得軍警會怎麼想?
政府下了死命令,不准動手,為什麼要這麼容忍?
政府已經夠退讓了,為什麼這些群眾不視好歹。
人被打,都是會有怒氣的,怒氣會直接遷怒到攻擊者,而不會考慮到真正問題。
第三,軍警也有家人,軍警的家人當然更擔心軍警
宣傳就是以軍警這邊為受害者模板、抗議群眾都是暴民這樣處理
(跟香港一樣)
第四,對群眾而言,只要其中有一兩個軍警動手;
整體事件就會上升成為互相攻擊
到這邊,沒參加的群眾都覺得兩邊互看不順眼了
但其實呢?
抗議群眾的怒火對象是政府、
軍警方面怒火被點燃,指向群眾、
政府只要繼續煽動就好
群眾、軍警兩邊,只要派幾個人胡搞,事情會越燒越大
他們做的,就是讓軍警、以及其家屬,對抗議群眾有「暴民」這個印象
所以他們一直下達死命令,堅決不動手
但他們又不斷給群眾壓力
卻又堅持不出面
只要兩邊衝突不斷擴大、高層不斷下命令說不准動手 (公開都是這樣講的)
(實際?)
事情就會大到『不可開交的地步』 (共產黨需要的動手理由)
共產黨就可以『名正言順進入鎮壓』
那位中國人妻,講到激動處,就會說那些暴民怎樣怎樣
鎮壓很血腥、「但是不得已」
後來
我靜靜的問了她幾個問題
1. 共產黨高層,為什麼一直不肯出面? 只派軍隊?
只要共產黨願意坐下來談,不就什麼事情都沒有了?
2. 為什麼要一直增派軍警? 軍警被勒令防守在那邊,挑撥群眾
是政府的命令吧,為什麼要怪群眾?
3. 共產黨不斷宣傳政府不想造成衝突,那為什麼不撤掉軍警就好?
這樣就不會有人受傷了啊。
4. 當有軍警受傷,共產黨這麼照顧下面的人的話,為什麼不下令退後就好?
為什麼要『死守』?
為什麼要『一步不准退』?
5. 這整件事情,得利的是誰? 受到傷害的是誰?
軍警受傷、仇恨民眾;
人民死亡、血流成河。
共產黨權力完全穩固。
為什麼你還會覺得共產黨是無辜的?
這裡面還太多手段在玩,共產黨真的不愧是鬥爭出身的王者
: 跟美國那群打殺搶劫的黑人沒兩樣?
: 這十幾年來中共一直瘋狂造謠64是西方國家的陰謀
: 是想要顛覆中共政權才引發的暴動
: 目的就是想消滅中國
: 很多中國人還真的相信這個說法
: 並且支持中共所說的沒有黨就沒有國
: 完全把中共當成自己的神來拜
: 所以是中國人比較好洗腦?
: 還是大家不願醒著去了解事情的真相?
這個喔
就跟很多人去參加妙天妙蟬紫衣教一樣 (最近好少人討論了啊)
(話說之前八卦板上面有一個說自己是臥底
還會分享內容的版務怎麼不見了?)
(我很想問他,你說你是臥底,啊你每個月都繳錢,這三洨?)
(啊我就怕被罵啊? 這樣?)
要去思考對錯,你要先去找資料、很多資料,
這個過程很無聊,而且很多資料都是無關無用的;
找完還得確認關聯、在這些資料裡面找出脈絡與邏輯,
接著你可能會得出一個答案,這個答案還不一定對!!
對了還不一定有用。
就像一般人,我說,台灣交通設計很爛。
一般人也只會「真的假的?」
「對啊我也這麼覺得」
爛在哪? 不知道。
怎麼改? 不知道。
這時候只要有個人說:『誒沒有喔你看越南更亂』
然後拿個越南交通影片給你看
接著在搞個悲情牌『你為什麼都要矮化台灣啊?』
多數人就會覺得,誒對啊,好像也沒有這麼糟嘛~~~
再舉個例子
富蘭克林發現閃電只是自然現象,是 "放電" 這種自然
但是他要做多少研究?
多少想像?
成功多少?
宗教不用,宗教就跟你說:『是雷神!! 天上有個很強的神在懲惡!!』
多數人自然而然,覺得這個很好理解
於是相信
也懶得去想『神』是什麼鬼
他幫你省去思考太多很複雜的問題,只要相信
相信以後,碰到問題可以很快有答案
人們就覺得很爽很舒服
: 有時候眾人皆醉的時候就跟著一起醉比較好?
: 那這樣那些頂大學生流的血是不是完全白流了
: https://i.imgur.com/Id4llyA.jpg
: https://i.imgur.com/c9ZvdQg.jpg
: 為了人民而奮戰,結果反而被人民恥笑
: 有沒有64真相完全被中共扭曲的八卦?
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推 nvalue:間に合いそう マニア移送07/25 00:38
推 sixpoint:只要"口内射精大会"跟"校内写生大会"還是同音的一天 日本就不可能放棄漢字07/25 00:38
推 t10d:二樓沒白學日文!!07/25 00:42
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 中國人是不是已經被中共洗腦64=暴動事件
06-04 20:59 Birdy.
推 qq353535qq: 連坐下來談的機會都沒有,何以為有多頭馬車的問題?4F 06/04 21:03
→ jma306: 拉起[要逐條審查]的布條 馬冏同意了
然後那布條就換掉了 說變就變5F 06/04 21:03
jma306你從頭到尾到底再供三洨?
人民說變就變、政府乖乖聽話做事,這有什麼不對嗎?
太陽花提出來的條件,有哪一條是很過分的嗎?
沒有嘛!!
那政府聽話很難嗎?
我知道,但這個已經是簡化再簡化的版本了
實際上很多細節、很多聰明變態的想法
我還是得寫
→ jma306: 貪得無厭 得寸進尺 就是特徵
到了香港反送終抗爭 港青就變聰明些 直接獅子大開口
把反送中 多掛了四條 叫五大訴求 缺一不可
獅子大開口結果就是談不攏 這點李顯龍也回應過
李顯龍條件破壞了法治 是不能接受的
李顯龍說那五大條件 其中有些破壞了法治 他也不能接受 缺一不可的話 就是甭談9F 06/04 21:06
破壞法治? 還是破壞中南海威權?
不要搞混好不好,垃圾小粉紅
現在最大問題就是,香港要的是法治
他媽的是北京共產黨不給、因為他們要威權不要法治
幹你們真的很會顛倒是非
→ gordan123: 最好有天那個中配,在中國最好不是她口中的暴民16F 06/04 21:11
推 iamchyun: 新加坡那個獨裁國家有允許香港那種抗爭?別逗了17F 06/04 21:11
→ iamchyun: 中國是法治國家比愚人節還好笑19F 06/04 21:12
這個超好笑XDD
→ jma306: 把缺一不可放前面 怎談?20F 06/04 21:18
就他媽的接受啊
一國兩制中國說過的啊,50年不變也中國說過的啊
啊他媽的不是說要法治?
自己說的不算話就叫做法治喔?
→ lucef: 就陸配,什麼中國人妻?21F 06/04 21:19
人妻不黏牙 ^Q^
誒不是....不要誘導我!
→ jma306: 民主注射式的暴亂 和意識對抗型的暴亂 非常的貪心
甚至不達成協議也無所謂 反正就是要亂到臭也是成功22F 06/04 21:20
嗯....人民要求公平正義,被你說成「貪心」?
要求公開透明,這叫做「XXXX的暴亂」?
你哪來創造那麼多不存在的自爽小粉紅名詞?
到底政府接受人民決定與訴求,在你眼中有這麼暴力與邪惡?
→ jma306: 例如太陽花 也是搞到快沒台階下24F 06/04 21:21
推 catseyes: 這串也開始一堆人要把64洗成另一種面貌25F 06/04 21:22
→ jma306: 才由郭台銘接受關公旨意 去把覺青從立院接出來26F 06/04 21:22
你到底哪看到的智障消息?
你們環球時報到底給你們喂了什麼垃圾?
沒有台階下?
怎麼跟事實差這麼多?
你們國台辦才他媽的沒台階下吧?
※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/04/2020 21:29:24
→ jma306: 研究事情本來就可以多角度 才有全貌27F 06/04 21:23
不要把胡說八道 & 製造假消息當成是多角度
這叫不要臉
推 catseyes: 只能慶幸台灣政府沒有開坦克做肉泥、開槍練打靶
64要紀念的不光是在共產制度下爭取自由民主28F 06/04 21:24
六四代表的意義很多的
→ jma306: 台灣現在正在民主倒退 討論越來越被打壓
越來越容易受人身攻擊30F 06/04 21:25
台灣越來越進步,因為只要有正確與理智的論述、有證有據
還有基本觀念,大家都很樂意聽
說你小粉紅就是人身攻擊了?
小粉紅這個詞這麼髒啊?
→ catseyes: 還有那些因為爭取民主而喪命的人們32F 06/04 21:25
(默哀)
→ jma306: 言論市場本來就是公說公有理 婆說婆有理 多元並陳
(為爭取民主而喪命的人們) 所以那些民主蠹蟲愧對犧牲者
不好好學習陳述事理 搞網路人身攻擊33F 06/04 21:26
越來越確定你是小粉紅....
鬼扯蛋一把罩
大家都有說的自由,你看你,你不是在這邊大放厥詞?
也沒有禁止你
你有鬼扯淡的自由,別人不能否定你的放屁?
否定你就是「人身攻擊」?
你真的很會鬥爭誒,國台辦講義有背好背滿喔~~~
→ catseyes: 不要忽略了共產黨殘暴血腥鎮壓36F 06/04 21:27
→ jma306: 在八卦版怕啥共產黨
在八卦板我只怕某陣營思想糾察隊37F 06/04 21:28
你當然不怕,你來八卦版還是再檢討台灣的民主與自由、思想與辯論
但是你在中國你很怕啊
要你檢討一下共產黨,
你就開始批評台灣什麼民主倒退啦、什麼意識型態暴行啦
就是不肯回答問題
就是不肯討論共產黨暴政問題
你有什麼問題啊?
→ jma306: (你到底哪看到的智障消息?) 當然是報紙有報導39F 06/04 21:30
→ catseyes: 那何必拿太陽花比64?兩個差遠了!訴求也不同40F 06/04 21:31
→ jma306: 因為郭台銘一開始是被覺青拒絕 不受他們歡迎41F 06/04 21:31
→ catseyes: 八卦版我也只怕支八毛來亂帶風向、置換概念42F 06/04 21:32
→ jma306: 郭台銘跟記者說 他是受關公指示 幫忙減緩衝突
什麼叫智障消息 那也是記者去採訪寫出來的
公眾報導不知道就算了 就亂噴一通43F 06/04 21:32
跟你講一個觀念,
台灣人呢,看到報紙、記者、新聞,的相關內容
會帶有一定的懷疑與思考
不像你的中國,環時北京說什麼就什麼;
傻。
公眾報導就沒有錯誤了?就沒有假消息了?
好,今天不管郭台銘做什麼說什麼,
到底
太陽花的訴求有什麼錯誤? 沒有啊。
而且今天重點是他媽的中國的六四天安門,你硬扯太陽花衝三洨?
面對一下你們自己的六四問題好不好?
到底六四天安門,那些人是爭取的內容有什麼問題?
不要一直扯開別的
→ jma306: 我知道推文傷了有些覺青的心
就是要面對過去 人生才能有檢討 有進步46F 06/04 21:34
請面對你們的六四、文革、廣東暴亂、天津大爆炸
→ catseyes: 一直提共產黨屠殺人民也受傷了五毛的心呀48F 06/04 21:35
→ jma306: (就他媽的接受啊) 那是你 人家是國家領導人李顯龍49F 06/04 21:36
→ catseyes: 所以老共更應該面對屠殺爭取自由的人們這個罪惡50F 06/04 21:36
→ jma306: 想法就與你不同
就是在八卦版噴噴鍵盤 想法就高過國家領導人了???51F 06/04 21:36
為什麼人民想法不能比國家領導人高?
講到後來露餡了啊,你就是小粉紅啊
只有小粉紅才會有這種低能觀念,什麼國家領導人想法就一定高XDDD
笑死人了,超智障的XDDD
低能國家領導人一堆好嗎XDD
習近平才小學畢業咧,你怎麼不嘴一下
→ jma306: (jma306你從頭到尾到底再供三洨?) 你終於不裝了
我說啥?? 我就說推文的內容而已
妥協 和解 是雙方都要有讓步尺度
{(就他媽的接受啊)} 澳嬌到最後 就是甭談53F 06/04 21:37
不是啊,政府本來就是來服務人民的
人民有正常訴求,接受到底有什麼不對?
不要在鬼扯別的東西了啦,六四就是你們共產黨殺人、暴力屠殺
就這麼簡單
你為什麼就是不肯承認?
六四抗議群眾的訴求就沒有問題啊,就算有,政府也不該屠殺啊。
另外,香港五大訴求,你講出來
到底哪一條有問題的?
都沒有啊
都是正常要求啊
都是中國答應過的東西啊
你到底要跳針跳多久?
→ catseyes: 不該屠殺爭取自由的人民這部份好像不用到領導人思維
但是共產黨對於不讓步的人就是用坦克碾死你?57F 06/04 21:40
推 jma306: (說你小粉紅就是人身攻擊了?) 民主蠹蟲就是愛人身攻擊59F 06/04 21:44
小粉紅就是指那些只會幫共產黨講話、不敢檢討共產黨的人
這算人身攻擊?
你查資料不要查一半好不?
※ 編輯: Birdy (36.230.9.89 臺灣), 06/04/2020 21:45:49
→ jma306: 把事理或是公眾議題的討論 用人身攻擊變成網友間私怨
然後達到跳針的目的
說真的在八卦版 大家都只是英文數字代號而已60F 06/04 21:45
所以今天主題是『六四天安門的暴力屠殺』
你一直用私怨、用不相干的議題去達到跳針目的,這就你在做的事情啊
自己打臉自己很愉快?
→ jma306: 攻擊那個代號做啥 號罷休營63F 06/04 21:46
誒誒誒你還沒回答
你為什麼不肯檢討共產黨、不肯檢討六四天安門
你這就要走了?
你只檢討了太陽花&香港誒,而且還都講錯誒
快點,我不攻擊你
你是人民的救星、中國的棟樑,快點,
我想聽你檢討六四天安門&共產黨血腥鎮壓 please ~~~
→ jma306: 不爽的話 就用你的所知所學暢所欲言 不就扯平了
搞啥情緒小伎倆 小朋友嗎64F 06/04 21:47
你到底要不要跟我一起檢討一下六四天安門的暴力事件 & 血腥鎮壓?
推 jma306: (誒誒誒你還沒回答) 你是誰 我有同意你什麼??66F 06/04 21:49
不是,『民主要接受不同的觀點』這是你說的
所以我恭請您發表一下六四天安門相關血腥事件的論點
你不講話,講不出來
就不要跳針別的事情啊
這是你同意的
我現在就是要來跟你討論你同意的“面對過去”
來,我們來面對六四
→ jma306: 你被我回罵完 然後就趕快找題目反問跳針69F 06/04 21:50
→ btpo: 好奇一問 這中配被你這樣一問反應是如何 翻臉還是???70F 06/04 21:50
她有附和一點,就是共產黨是既得利益
但是她還是沒有辦法覺得自己的想法有錯
畢竟是她認識的人真的受傷,這對她來說是多年以來的事實
她習慣了冷漠以對,就算她也覺得共產黨不好
但還是冷漠
覺得亂下去也沒意義
聽話也無所謂
但後來也談了很多啦,她想法有一些鬆動
我也就沒有提太多
觀念改變不是一句話一趟路的時間可以改變的
是有感受到
她開始思考為什麼那些人要用生命去拼
(開始思考,而非馬上開始支持)
這種態度 ---- 簡稱韭菜
→ jma306: 說真的這一串討論下來 我對您人品已經不欣賞71F 06/04 21:50
你不欣賞我的人品,但你可以用正確的論述打敗我呀
拜託快來
快來打敗我們對於六四的錯誤印象
推 catseyes: 左右不提中國共產黨血腥屠殺爭取自由的人民72F 06/04 21:51
→ jma306: 怎會還有耐心陪你回答一些小問題73F 06/04 21:51
→ catseyes: 看完這串也能知道誰是替中共說話的小粉紅 XD74F 06/04 21:52
jma306 他一直用他的後面的話,打臉前面的自己.....
→ jma306: (你到底要不要跟我一起檢討一下) 你牌品不好 沒興趣陪76F 06/04 21:52
我都用「恭請」了,還是繁體字你看不懂?
這個詞是說,我很恭敬的、尊敬的、溫柔的
希望您發表一下六四天安門的血腥鎮壓想法 & 共產黨的邪惡
你不要只會檢討外國紛爭、而不敢面對你自己的過去啊
→ jma306: 在回文暗藏攻擊字眼 誰要跟那種人討論78F 06/04 21:52
→ catseyes: 其實不看過去還有現在進行式的新疆可以討論79F 06/04 21:53
→ jma306: (這是你同意的) 我們請4X貓來作主 請他幫忙解讀
哪有同意啥?? 可以請4X貓來做評判80F 06/04 21:53
請 4X貓 來幹嘛XDDDDDD
你知不知道 4X貓 超黑的
而且干他屁事啊....找他幹嘛?
按照你下面的邏輯,太陽花跟六四都不是他幹的,找他幹嘛?
他就是個到處拍照胡搞瞎搞的路人啊
推 t934140225: jma你對爭取自由法治的六四有什麼看法?是學生死不足惜,還是中共沒救了?82F 06/04 21:55
→ jma306: 太陽花是覺青幹的 64不是我幹的84F 06/04 21:56
64不是你幹的,你不想討論
那太陽花也不是你幹的,你討論個屁?
推 imhideji: jma就是來跟你拉東扯西 模糊焦點的85F 06/04 21:56
→ jma306: 說真的要討論就來討論 但是我上面說了 有人牌品不好86F 06/04 21:56
推 catseyes: 準確的來說就都不是你幹的啊 XD87F 06/04 21:56
→ jma306: 你們這幾隻 就是在玩車輪戰 網路霸凌阿
我推文說的內容已經很多了88F 06/04 21:57
你推文所有內容,通通都在檢討別人
完全沒有檢討六四天安門啊,你什麼都沒有說啊
→ catseyes: 理性討論叫霸凌?我也是笑笑的看待了!90F 06/04 21:57
→ jma306: 你們幾個 根本就沒多少實在的料可以談 就只是亂問92F 06/04 21:58
→ jma306: 我又沒收你們補習費 何必應付你們幾隻的集結94F 06/04 21:58
→ imhideji: 你寫的東西 大家很有意見回應一下而已95F 06/04 21:59
→ jma306: 我還可以說法輪大法好 真善忍 開不開心
我該說的已經說了一大堆了 換你們說了96F 06/04 21:59
→ catseyes: 沒料的人說別人沒料!我快笑翻了!98F 06/04 22:00
→ jma306: 你們來這幾隻 有多少東西資料可以分享呢??99F 06/04 22:00
→ jma306: 這些是綠獨支持者群組同溫層在流傳的圖吧
綠獨支持者的飼料跟我不同種 我無法消化347F 06/05 14:22
印和闐~印和闐~印和闐~印和闐~印和闐~
印和闐~印和闐~印和闐~印和闐~印和闐~印和闐~
習大大~習大大~習大大~習大大~習大大~習大大~
習大大~習大大~習大大~習大大~習大大~習大大~習大大~
※ 編輯: Birdy (111.71.38.230 臺灣), 06/05/2020 15:02:41
→ b06606005: 其實原文推文裡ㄊ就鬧過一次了 拍拍原po349F 06/05 15:37
推 ss1107: 共產畜生的屁話真多350F 06/05 16:10
推 dreamerV: 優文 深入淺出的分析
jam很適合活在中國~但別以為你不會是下一棵韭菜351F 06/05 17:14
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