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作者 a12345x (到不了終點)
標題 [問卦] 明亡崇禎要擔幾成責任
時間 Sun Jun 14 08:08:32 2020

崇禎執政20年

卻有人說明亡實則從萬曆開始

執政20年自己把財政跟國家搞垮

卻怪在祖先這不是很奇怪

他自己要承擔幾成責任？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.166.61 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1UvMg2kY (Gossiping)
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→ glenmarlboro: 就是知道自己廢才自殺啊1F 06/14 08:09
→ MBAR: 不會奇怪啊，清朝衰敗也是從乾隆開始怎麼會沒責任2F 06/14 08:10
→ caesst85149: 思覺失調 無責3F 06/14 08:10
推 TWilde: 諸臣誤朕也，國君死社稷，二百七十七年之天下，一旦棄之，皆為奸臣所誤，以至於此。4F 06/14 08:10
推 elec1141: 樓下屁眼被開幾成？6F 06/14 08:10
噓 AiPacInO: 制度+天災造成的飢荒，其實崇禎算倒楣7F 06/14 08:11
→ ghchen1978: 既然是中央當然是八成阿8F 06/14 08:11
→ Lailungsheng: 中央十成啦，不要怪吳三桂9F 06/14 08:12
推 tamama000: 八年遺毒喇10F 06/14 08:12
推 haydou: 也不能說崇禎倒霉，他本人也是有一定程度的人格缺陷11F 06/14 08:13
→ milk7054: 小冰河啦，幹跟現在地球暖化一樣恐怖12F 06/14 08:13
→ KimWexler: 他是有機會避免滅亡的 像是自己躲到南京或是讓太子去南京 至少都能再撐個幾十年 至於衰敗的確已經是歷史13F 06/14 08:13
天災30% 祖先50% 小冰河20%
這些他們都要負上全部責任
崇禎跟亡明無關
但是卻亡在自己手裡而且還執政了20年...
※ 編輯: a12345x (1.171.166.61 臺灣), 06/14/2020 08:17:52
→ KimWexler: 共業15F 06/14 08:14
推 notgoodcow: 明朝皇帝都做半套居多 喔 神宗比較接近全套16F 06/14 08:14
→ milk7054: 你以為鎮壓有用逆? 小冰河時期引起的民變就跟喪屍潮可怕17F 06/14 08:15
推 HenryLin123: 中央八成18F 06/14 08:16
推 lotus1998: 當時李自成想找他談封王的事情，同意就撤兵他卻不談，錯了第一步，後來他可以逃到南方日後再東山再起，他卻不逃，錯了第二步19F 06/14 08:16
→ milk7054: 女真人的鐵甲弓箭免疫，鳥槍近距離打不死22F 06/14 08:17
→ mecca: 只要把太子送去南京明朝就不會亡啦~~只能說這位天才連續
做錯很多決策，公司就倒閉惹23F 06/14 08:17
→ milk7054: 最可怕仿造技術比明朝更好的大砲
女真人移民到歐洲就跟鄂圖曼土耳其一樣可怕25F 06/14 08:18
→ lotus1998: 日後有學者調查，當時守北京的兵士很多都得了鼠疫，幾乎沒戰力了，所以才讓闖王攻進北京城27F 06/14 08:20
※ 編輯: a12345x (1.171.166.61 臺灣), 06/14/2020 08:21:29
→ TheBeast: 富三代   但沒能力       爸爸富二代是個敗家子29F 06/14 08:22
推 notgoodcow: 懶得上朝 -> 宦官掌權 、 幼子繼位 -> 宦官掌權
運氣好點有能臣 撐住大局 運氣沒了 國政放推30F 06/14 08:26
推 haveastar: https://youtu.be/dmHAIlV13OA32F 06/14 08:33
 
推 notgoodcow: 紫禁城燒了當玩笑 玩豹房 天啟大爆炸玩核彈 很有趣的朝代33F 06/14 08:37
→ citywind: 除了決策錯誤，還有一堆文官豬隊友35F 06/14 08:38
→ gz: 崇禎該負的責任不肯負 搞到朝臣都不支持也是活該36F 06/14 08:40
推 wolver: 崇禎有機會,但他選擇擺爛
開頭不是他,但責任肯定是他37F 06/14 08:47
推 VOLK11: 他聽信讒言，錯殺袁崇煥，是導致明朝兵力衰弱
清兵迅速入關的導火線
歷史就是明鏡，讓在位者自省，不要犯同錯誤39F 06/14 09:00
推 qazws08: 人家起碼有實行天子守國門君王死社稷的氣魄42F 06/14 09:06
推 sy4826951: 7成43F 06/14 09:13
噓 as2s2ss2s: 外交要靈活，堅持一些智障規則竟然有人覺得是優點44F 06/14 09:20
→ joinptt: 十成！認真的自毀長城，責任都推給臣下45F 06/14 09:22
推 kkmoon5566: 拉不下臉撤退到南京46F 06/14 09:45
→ kice1204: 聖旨下去會乖乖辦事？還沒讀小學的才會那麼聽話XD
崇禎南下也只是重複過去的循環史
最終還是滅亡
這麼多朝代沒看過北伐成功
中國人既得利益者不知天不知地只知自己欲求不滿47F 06/14 09:51
推 Xyler6561: 你也不看看他換了幾個首輔幾個兵部尚書 自己沒能力就算了還不敢相信自己的幫手 整天懷疑手下 他不亡誰亡？52F 06/14 10:16
推 JER2725: 用人憑一己之見，剛愎自用，加上小冰河期54F 06/14 10:42
推 munichuihsin: 如果鄉民回到過去，該怎麼建議明思宗？先和後金停戰，先安內再攘外，優先拯救崩潰的財政。55F 06/14 11:02
推 ga780358: 其實北伐有成功的..就是鄉民最討厭的蔣介石57F 06/14 11:29

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