看板 Gossiping作者 shsu70 (S)標題 Re: [問卦] 三峽大壩現在開始慢慢放水不就好了?時間 Mon Jun 22 22:29:54 2020
※ 引述《jeji6g (LK)》之銘言:
: https://i.imgur.com/wPtUfTz.png
: 是在賭說會不會水壓太大造成力矩把壩體推翻,
: ※ 引述《STAV72 (刁民黨黨務主委)》之銘言:
: : 沒辦法,因為如果是在溢堤狀態下放水,
: : 這就等同於壩頂與壩體洩水處同時承受水體的平均動量。
: : 在閘口一開啟時,下方高水壓會產生更大的動能,反之純粹的溢堤則是以水壩壩體作為
: : 槓桿形成力矩。
: : 所以不可能在溢堤時放水,寧可賭看看水體質量不足以撬開水壩這樣。
這邊回應的應該都是沒碰過壩工的人吧,
理論上設計正常的壩都不會有洩洪造成洩洪閘門出問題的事,
所有水壩操作準則都是超過警戒就會洩洪的,
至於下游淹翻了總比潰壩好,
所以很多網友說的不敢洩洪是不可能的,
一般來說潰壩會發生的原因有下面幾個:
1. 上游洪水量大於壩體洩洪量, 使水位上升, 造成水壩溢堤,
一般水壩洩洪道或緊急排水路會有銷能設施, 避免水壩基礎被淘刷,
水壩溢堤造成潰壩是因為溢堤的位置通常下方是直接衝擊壩基,
壩基被淘刷了, 壩體就倒了, 於是就潰壩了.
2. 三峽壩是混凝土重力壩, 如果當初蓋壩時基礎沒處理好,
或是後來因地震造成基礎分離, 現在超大洪水來, 造成某個重力壩區塊位移,
那也是會潰壩.
3. 大洪水時因水壓較大, 不論是大壩基礎, 或兩側壩座基礎, 還是相關附屬設施,
承受不住水壓, 也會潰壩.
4. 當初設計根本沒想到會有這樣大的洪水, 因為估計洪水是以歷年洪水量計算,
如果運氣不好,發生特別大洪水超過統計值, 那也會發生潰壩.
當初石門水庫剛蓋好就發生葛洛禮颱風, 洪水量大於設計排洪量,
運氣好沒事, 也因此石門水庫加蓋排洪隧道, 使總排洪量大於最大洪水量.
至於網友提的洩洪那是一定不會有問題的, 洩洪最大的問題在下游的消能,
如果洩洪時, 洪水能在接觸河床前被消能減速, 不要破壞水壩的基礎就沒問題,
只是很多壩工工程師設計消能設施不一定能達到完全消能也是另一個問題.
所以這次三峽大壩會不會潰壩就可以觀察看看了.
附註:
網友常說雄三或雲峰飛彈直接打三峽大壩, 那是無效的,
一般的大壩, 特別是這種高壩, 用747載炸彈去撞大概都沒事,
除非用核彈, 看看有沒有用, 但是........................
真的雄三或雲峰沒辦法嗎? 當然不是, 重點是飛彈不能直接打大壩,
要炸壩體後面蓄水區, 讓壩體除了承受水壓外, 再加上飛彈爆炸的衝擊波,
那樣的總水壓就有可能讓壩體產生位移, 就會潰壩, 所以不是直接飛彈打大壩,
那絕對是笑話, 要利用壓力的原理就可以輕鬆完成壩體位移的潰壩
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 三峽大壩現在開始慢慢放水不就好了?
06-22 22:29 shsu70.
推 sank: 認真講解給推3F 06/22 22:32
推 mn435: 原來是要借水壓破壩4F 06/22 22:32
推 johnwu: 你哪間水庫的員工?5F 06/22 22:32
水庫的員工通常還是不完全懂壩工,
只有設計過壩的才會懂
推 mark2win: 專業 明天請到三峽老街管委會報到7F 06/22 22:33
推 anono: 沒人敢攻擊三峽大壩了。攻擊三峽大壩視為核戰。8F 06/22 22:34
→ anono: 除非想打核戰爭﹐不然沒誰會那麼傻。10F 06/22 22:34
推 polome: 飛彈應該還是有用啦,不是炸水泥就是了,要準確的去炸出11F 06/22 22:34
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 22:37:38
推 erik8866: 好幾年前蓋的 真的747裝炸藥去撞完全沒事嗎= =
當年的標準 跟 現今的戰爭武器呢16F 06/22 22:37
理論上會沒事, 而且這樣做很蠢, 有看過電影勞勃.狄尼洛演的鬼計神偷嗎?
要炸開保險箱, 從外面炸炸藥可能需要多到不得了, 結果他從保險箱頂鑽洞灌水,
一個小炸彈, 利用衝擊波就輕鬆炸開保險箱. 水壩也一樣,
你從外面炸力量和水壓抵銷, 除非你把宇宙無敵厚的混凝土炸出一個大洞,
那可能要用核彈, 如果你在壩的背後, 壩已經承受很大的水壓, 你加一點點力,
就很容易超過壩的設計強度.
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 22:45:35
→ mn435: 當年標準就是針對核彈的吧18F 06/22 22:39
→ erik8866: 當年的技術就已經可以防核彈了?? 那中國滿強的耶..19F 06/22 22:40
推 sdf019: 嗯嗯 跟我想得一樣呢20F 06/22 22:40
推 kons: 這邊鄉民只想酸中國,不能酸就沒樂趣了,你認真什麼?21F 06/22 22:42
推 leekuki: 有這麼專業的人我就安心了22F 06/22 22:43
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 22:46:33
推 Matthew10244: Push 太專業的壩工鄉民 我搶前(20改25)推就好XD26F 06/22 22:46
從正面攻擊太難也太蠢了, 那種壩隨便也30公尺以上厚的混凝土,
你想想看你躲在30公尺深的地下, 地面有人用747往地面撞, 你會有事嗎?
而且很多國家的核子避難室有沒有30公尺深都是問題,
想直接打破大壩, 會不會太蠢一點, 你看到一隻駱駝載滿非常重的行李,
你攻擊駱駝最好的方法是正面跟駱駝對打嗎?
還是設法跳上駱駝讓他承受更重, 哪個比較容易打敗這隻駱駝.
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 22:54:48
推 SilverFlare: 再怎麼厚水泥還是水泥 撞缺一小角也可能造成全面崩潰而且飛機可以撞水壩兩側跟岸邊連接的地方30F 06/22 22:49
推 kinomon: 專業 土木工程系出身的吧32F 06/22 22:50
推 alladult: 飛彈的威力很小絕對不可能,核彈都不一定打得掉三峽大壩33F 06/22 22:52
推 BDrip: 把上游水壩潰堤連鎖把整條潰堤呢?36F 06/22 22:54
推 ben811018: 打山體造成大規模山崩 變成長江海嘯衝擊壩體?37F 06/22 22:55
這方法很好, 跟飛彈打在後面的衝擊波原理是一樣的, 就是要增加大壩後面的水壓,
如果有大規模的山崩, 威力可能比核彈更可怕, 記得義大利有個水壩就是因為地震,
造成上游山崩, 形成類似海嘯的潰壩
推 GyroZep: 明天去三峽報導,蛆國需要你38F 06/22 22:55
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 22:59:09
推 zxcbrian: 那用碉堡殺手總可以吧 XD 美國有能力,直接炸個大洞43F 06/22 22:57
推 woula: 簡單易懂推46F 06/22 23:00
推 LipaCat5566: 鑽地飛彈連地下碉堡都炸的了能穿200米我是覺得水壩扛53F 06/22 23:06
推 drcula: 推專業,鄉民只想酸26而已,跟新唐人大紀元其實沒差多少54F 06/22 23:06
推 lauxc: 臥虎藏龍59F 06/22 23:09
推 twtyh: 747不行,那A380行否?64F 06/22 23:11
推 huyee: 專業推65F 06/22 23:11
推 DoraeCookie: 壩體都是巨積混凝土,再怎麼豆腐渣他就是體積這麼大的混凝土在那,拿飛彈打大壩搞潰堤真的很蠢66F 06/22 23:12
推 halusai: 台灣都要滅了 還管你核不核戰 笑死 是多怕死才這樣威脅?70F 06/22 23:12
→ halusai: 484住下游區啊?73F 06/22 23:13
推 rhox: 你壩系?74F 06/22 23:13
推 d970306: 印象中是義大利的vajont水庫,當初是山崩造成的溢壩,不過75F 06/22 23:14
→ d970306: 當初拱壩的壩體倒是沒毀就是了77F 06/22 23:14
推 citi: 專業推84F 06/22 23:20
推 denyy555: 我們雄三很多啊,可以多打幾發試試,又不是只能打一發85F 06/22 23:20
推 wuj: 推專業89F 06/22 23:23
推 victoy0909: 正面打飛彈,跟精準的火藥引爆差很多吧,看看專業炸房子的,用的火藥量都超少90F 06/22 23:24
正面打真的有點蠢, 真的不如找一百個肥宅趁現在超大洪水位去三峽大壩後面跳,
增加的水位高度可能一次就讓壩體位移, 形成潰壩了
而且房子只要炸掉柱子就倒了, 你要炸掉實心的東西困難度太高,
要潰壩只要能推動它就好, 不需要炸壞它或炸穿它, 難度差很多好嗎
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 23:26:45
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 23:29:56
台灣三中只有一家會設計壩. 台灣大壩主體, 只有兩個地方會設計,
一個是三中之一的顧問公司, 一個是水利署中區水資源局.
※ 編輯: shsu70 (1.169.207.227 臺灣), 06/22/2020 23:32:03
→ vanurd: 很好,明天到國防部報到460F 06/23 16:16
推 zenar: 好專業462F 06/23 16:29
推 loveYZH: 同246樓,如果同上理論但用1萬或更多分散ㄋ463F 06/23 17:16
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