看板 Gossiping作者 mimi8598 (子沛)標題 [問卦] 理論上自學能力應該能屌打義務教育吧?時間 Sat Jan 23 11:02:43 2021
十二年國教裡面包含一堆根本用不到的學科如國文裡面的古文(看古人發fb廢文)，幾乎
用不到的難字..等，亦或是大半社會科，還有一些物理化學的幾個單元。
如果在家自學的話，把學這些的時間，拿去學更多用的到的能力，譬如英文、 程式語
言、語言組織、邏輯論述、投資理財，甚至拿去睡覺養腦都更有意義吧。
有沒有自學屌打義務教育的八卦?
八卦是目前教育部的政策是這樣，降低原本的部定必修 選修，減少原本的考試範圍，增
加學生自主學習課外能力的時間。這些東西會放到學習歷程檔案，供申請大學時使用。
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※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:04:13
→ aimlin: 申請入學也是要先考75級分
大部分弱到掉渣 只能花錢出國3F 01/23 11:04
噓 ap88994433: 公三小？那你會程式語言、投資理財、英文很好？？？看5F 01/23 11:05
還不錯啊，怎麼了?
→ ap88994433: 到這個排版就知道連組織都有問題，用貶低其他學識當做6F 01/23 11:05
抱歉，手機app格式跑掉。
→ ap88994433: 自己那愚不可及微末不堪的優越感，可撥啊，廢文自刪吧7F 01/23 11:05
→ timidwei: 想太多 99％的人叫他自學 大概都是在玩8F 01/23 11:05
↑這是在示範國文老師的崩潰嗎？
推 aimlin: 自學只適合智商150以上的天才10F 01/23 11:06
※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:09:24
現在網路這麼方便，線上就一堆免費的課程，要找到學習資源非常簡單。
→ aimlin: 天才*家庭背景強大13F 01/23 11:08
推 riker729: 自學得要有主動積極性 這種很少14F 01/23 11:09
推 mecca: 政府應該把教育外包給補習公司 這就大家就不用再去補習惹15F 01/23 11:09
→ aimlin: 請的到頂尖學者來指導16F 01/23 11:09
※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:10:18
推 mylo: 看學什麼 知識那麼廣 學升學都不考的 考不上頂大不是很正常19F 01/23 11:11
※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:11:56
噓 velaro: 學習ok但沒人在背後逼你你會乖乖寫考卷練題目？20F 01/23 11:11
→ mylo: 如果知識只限升學要考的 那補習班比學校還有效率21F 01/23 11:12
→ h54747: 這樣只會念課本的老師就沒工作啦22F 01/23 11:12
→ tommy421: 所以補習班不是只教課內 是開來給高端份子踏實學習的 至於鄉民印象中的爛補習班 也許只是同類相吸而已23F 01/23 11:13
噓 harkk2001: 你有能力就在家教小孩啊，講那麼多幹嘛？25F 01/23 11:14
推 koexe: 如果沒遇到良師 自學確實比義務好26F 01/23 11:14
推 mylo: 現代的學校只剩交朋友和發學歷的功能而已 到處都可學習27F 01/23 11:15
噓 Kazetachinu: 去補習班啦 至少可以挑老師 學校一堆混吃等死的 但少了校園時光很可惜 ㄏㄏ28F 01/23 11:15
→ tommy421: 跟考高普考一樣。學校沒有教，當然自己念啊 。學測不考高二，就應該高中只學一年。剩下兩年不要把學生綁在學校 真正自己發展30F 01/23 11:17
推 diaze: XDDD推文裡面有個國文老師惱羞大崩潰33F 01/23 11:18
→ tommy421: 想念書去唸書 8+9去跳舞 育達人去生育達人 各司其職 才34F 01/23 11:18
推 chungkai: 你聽過頂大,一堆明星高中畢業 但你認識幾個沒讀高中,35F 01/23 11:18
推 cat5672: 如果現在你的人生可以重來 當然是這樣37F 01/23 11:19
→ diaze: 自己為用排版就可評論一個人組織能力 連app排版可能會跑掉39F 01/23 11:19
→ cat5672: 但在人生中第一次遇到時 一般不會有這種意識和經驗40F 01/23 11:20
推 azytjr: 你三歲拿到一個平板，從來沒學過文字
只會語言，你要怎麼自學？41F 01/23 11:20
→ diaze: 都考量不到 只能說文學院的腦袋一點都不意外43F 01/23 11:20
噓 lsj0208: 自學比較好 當初就沒有需不需要義務教育的議題了44F 01/23 11:21
時代一直在改變啊，現在網路上學習資源很容易取得
→ azytjr: 而且平板裡面只有一個商店的app45F 01/23 11:22
※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:23:33
噓 gyqmo: 9成以上小孩都是被動的，自學=亡國46F 01/23 11:23
→ woaifafewen: 那些自學的天才都是家裡有錢，父母程度不錯的，家裡沒資源的凡夫俗子就別想了，光家長電視開超大聲你就不用念書了47F 01/23 11:23
推 Sylph: 只有天才能自學50F 01/23 11:26
補充一下，現在教育部新課綱是讓高中生自己選擇要學什麼，自己規劃怎麼學，再把這些
放到學習歷程檔案，個人申請時這部分佔分30%↑
※ 編輯: mimi8598 (39.12.67.32 臺灣), 01/23/2021 11:29:42
→ Kazimir: 你這樣放羊吃草只會回到古代家學淵源的情況52F 01/23 11:33
推 diaze: 我是不確定自學會不會比較強拉 但是認同國文這種垃圾課時數應該砍半53F 01/23 11:34
→ Kazimir: 更有效率的自學要來自於更有效率的支援 真的要讓廣泛自學第一件事情就是要處理現代科舉的問題 光這個就吵不完了55F 01/23 11:35
推 mobilx: 天才自學跟廢材自學是兩回事，不適合每個人57F 01/23 11:41
推 boomberm: 理論上老師要會教書，可是一堆垃圾59F 01/23 11:47
推 novembre: 我覺得你是對的 但義務教育的本質在把弱的拉到平均把強的也砍成平均61F 01/23 11:47
→ TaiwanUp: 先說廢除部首教學 你去連署了嗎63F 01/23 11:48
噓 CDing: 學習歷程檔案也是垃圾64F 01/23 11:53
推 vbhero: 自學滿基本的，是不用太神話65F 01/23 11:54
推 guemao: 如果你有個好媽媽創造自學的環境你也可以是下一位唐鳳66F 01/23 11:57
噓 yoho: 義務教育就是為了建構自學能力67F 01/23 11:57
推 zzz71084482: 心靈捕手，在酒吧被麥特呆萌嗆的學霸，雖然所有知識都能在書上學到，但人家有錢有學憑，你再厲害沒學歷也只能去端盤子68F 01/23 12:00
推 bunbunbun: 自學完畢好棒 結果不會與人相處抗壓超差71F 01/23 12:03
噓 roxas: 然後社會化程度是0無法融入社會被淘汰 掰72F 01/23 12:06
推 Oisiossos: 課綱有在改了只是非常慢，改太快「老」師會跟不上73F 01/23 12:06
推 madeinhell: 有人問這種問題是不是代表台灣教育體制很失敗75F 01/23 12:11
推 Nano: 家裡沒資源沒環境誰知道要自學77F 01/23 12:48
推 tim20048991: 去學校學的又不只有學科 而且你在家也不能做實驗什麼的78F 01/23 13:04
推 SourireMask: 自學代表有興趣，做事有興趣效果遠大於被強迫
所以不是自學的問題，而是有沒有興趣80F 01/23 13:12
推 Ogano: 你可以想想看你現在有空沒人逼你的時間，你是拿去學習還是放空？82F 01/23 13:45
噓 devil0915: 去學校還有學團體生活、人際關係、應對進退，這些自學學得到？84F 01/23 13:51
→ wilson3435: 看人，我這種人沒強迫會廢到12年後國小的書還沒讀完要自學可能要請老師到家教的這種86F 01/23 13:58
推 thindust: 先說說你下班都在做什麼再來談自學88F 01/23 14:04
推 e1q3z9c7: 教育本來就是學生主動，但執政者不喜歡會思考的人民
理想的教育環境能將人一步步帶往自我實現而非混吃等死89F 01/23 14:08
→ TaiwanUp: 你老了 現在學校都在教自學力
因為唐鳳有參與 教育界也將唐鳳作為榜樣91F 01/23 14:13
推 wiesley1029: 學習歷程 爲了這個小朋友要多補多少習？民進黨
的教改真的只有爛93F 01/23 14:15
→ kt040: 台灣一堆破房子 隔音爛到爆炸 家長想爽看電視 開個聲音整間房子都聽得到 還讀啥書阿 幻境不行=能丟補習班都丟補習班了95F 01/23 14:17
→ niko0202: 可以啊 8＋9從小學打殺 反正生的多 不怕97F 01/23 14:18
→ Mian1997: 沒強迫教育就會有更多5樓那樣的出現在你面前98F 01/23 14:20
→ kt040: 有的家庭更是客廳房間各一台 父母各看一台 自修一定爆炸99F 01/23 14:21
→ Mian1997: 其實學校更多的作用都是在打底，基礎沒打好你會發現很多東西都看不懂，只是教育部制定的這些課程花了12年還有人抓不到重點實在是教育失敗
通常人都是在一定的年齡之後心智發展成熟才會開始自主思考，在那之前都是像羊一樣被動的學習完全狀況外，台灣人與歐美相比似乎都更晚好幾年，很多人讀到大學也只是在那混，行為表現的很幼稚。100F 01/23 14:25
推 a94037501: 你一直餵學生吃大便吃久了學生就會覺得世界上只有大便可以吃
大部份中學老師跟一些大學老師對自己科目的理解根本沒深到可以教人
台灣中學的國文教育根本就是餵學生吃大便扼殺人文發展107F 01/23 14:34
推 papayanun: 馬斯克說過啊，說自學學得比學校快112F 01/23 15:04
推 Colitas: 如果有足夠動機和明確目標，自學當然比義務教育有效率，問題是絕大多數人，在大部分的領域，都沒有動機自學達到足以對社會產生正外部性的程度，更別提台灣國中小根本是托兒所，這才是義務教育效率低落的主因。113F 01/23 15:09
噓 fransice7: 問題台灣的環境能自學的人家裡都是有錢人117F 01/23 15:15
推 henrylin8086: 要頂尖需要自主學習，但是並不會每個人都可以頂尖。義務教育是把大家拉到基本的水平，不是要拉出菁英。118F 01/23 15:21
→ no1361: 有些人可以所以有申請在家自學，但沒自制力或學不起來的人更多121F 01/23 15:28
推 zaqimon: 老爸有錢比較實際 躺著收房租就好 學個屁
老爸有錢通常還會有各種人脈 教小孩如何炒房炒股
學會炒房炒股就好 其他都不重要
反正學東學西學了一堆 重點還不是想要發大財
學了一堆結果賺沒幾毛錢只會被人嘲笑而已123F 01/23 15:32
推 breadking: 現在滿多自學仔的啊，你可以去了解一下大學的特殊選材128F 01/23 15:44
推 DIDIMIN: 你去看看那些自學成功的，家庭背景都很有錢和高學歷
家裡沒資源還是乖乖服義務教育129F 01/23 15:59
推 cisyong: 所以你大學畢業後可以自學投SCI期刊了嗎？131F 01/23 16:06
→ jwueng: 大多數人的自制能力超級差，再加上多數家管不動自家小孩132F 01/23 16:57
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