看板 Gossiping
作者 KingFelix (2010 AL Cy Young)
標題 Re: [新聞] 國產疫苗7月上路? 柯文哲吐真心話:我
時間 Tue May 25 03:46:08 2021


https://www.google.com/amp/s/www.ctwant.com/amp/article/108837

 
附個原文

衛福部長陳時中日前指出,國內兩家疫苗廠聯亞、高端第二階段臨床實驗還未完成,但近
期內就會與國產新冠肺炎疫苗廠疫苗簽約,討論緊急授權一事,並下單採購國產疫苗。至
於還沒有做第三期臨床實驗的問題,將改採替代性試驗。例如測量「中和抗體效價」濃度
和國外疫苗(例如AZ疫苗)大規模第三期臨床試驗結果比較,如果結果差不多,就視為疫
苗有效,能取得緊急授權(EUA)上市。



我先說我不是造謠 我只是提出疑問而已

大廠的疫苗或是藥物都經過三階段的試驗 才可以上市販賣
這樣感覺只是我造出看起來成分一樣的東西
然後提出別人的報告 就可以販賣了
老實說 沒什麼信心 希望到時有志願者如x糖可以跳出來

這樣讓我感覺只是兩個一樣學名的藥物 成分看起來一樣
但其實功效還是有差 釋放機轉都不同

之前一堆原廠藥退出台灣市場 然後改用本地的藥
其實病患都吃得出來 同樣一顆還要加量才行
希望可以好好的跑完三階在上市 不然感覺怪怪的

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.18.85 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Wh0A2t4 (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621885570.A.DC4.html
wondtty: 國產的, 除了IC 之外, 哪個能競爭的?1F 114.137.111.86 台灣 05/25 03:47
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:47:33
Behind4: 要緊急授權 幹嘛不買國外的/2F 111.242.177.28 台灣 05/25 03:47
gibbs1286: 照輝瑞的作法,三階結果要十月出來3F 134.155.189.145 德國 05/25 03:47
Behind4: 難道國外的 真的真的真的完全買不到了?4F 111.242.177.28 台灣 05/25 03:47
gibbs1286: 而且這還是二期是很順利的5F 134.155.189.145 德國 05/25 03:47
DustToDust: 說真的 這樣還不如打AZ 有夠慘6F 1.165.60.25 台灣 05/25 03:47
AZ至少連副作用 後遺症都給你出來了!
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:48:46
gibbs1286: 那其實想辦法去買疫苗更實在吧7F 134.155.189.145 德國 05/25 03:48
aquariuschi: 美國的AZ談判八字沒一撇 中國的BNT8F 101.12.89.122 台灣 05/25 03:48
Behind4: 你都能跳過程序緊急授權了 還買不到?9F 111.242.177.28 台灣 05/25 03:48
aquariuschi: 不可能買 要買哪裡的?10F 101.12.89.122 台灣 05/25 03:48
f1317913: 疫苗都有買 就是等到貨11F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:48
LeonardoChen: 「如果結果差不多」哈哈哈哈哈哈哈12F 61.31.160.18 台灣 05/25 03:48
a1chemy: 嘿,不是,你講學名藥那段怎麼看起來不正確的很像反串?13F 220.129.146.223 台灣 05/25 03:49
我沒反串
gibbs1286: 美國應該七月之後會開始大量賣了15F 134.155.189.145 德國 05/25 03:49
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:49:56
Behind4: 中國疫苗?法律不准!!國產未三期?緊急授權16F 111.242.177.28 台灣 05/25 03:49
gibbs1286: 人家可是七月有望達成群體免疫水準17F 134.155.189.145 德國 05/25 03:49
f1317913: 有質疑的大家拜託一起串聯起來不要打國產疫苗 哪隻都是18F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:49
LeonardoChen: 如果結果差不多,就視為疫苗有效 哈20F 61.31.160.18 台灣 05/25 03:50
這可能要請免疫學的專家 來解釋比較恰當
國外有人這樣搞的嗎? 就算是有
為何不買已經知道有效 也知道副作用的疫苗比較恰當
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:52:02
maniaque: 台灣價值不同吧.......21F 1.200.124.227 台灣 05/25 03:51
CenaC 
CenaC: 大概是叫人民買股票先炒它一波吧22F 49.216.44.210 台灣 05/25 03:51
aquariuschi: 搶疫苗是國際分秒必爭的競爭 早點進來就多拯救一點生命 現在最快就BNT跟AZ 等到七月不曉得還要犧牲多少人23F 101.12.89.122 台灣 05/25 03:51
gibbs1286: AZ去跪美國看看吧,他們庫存一堆26F 134.155.189.145 德國 05/25 03:52
f1317913: 因為現在沒有一個國際可以依照的標準27F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:52
沒吧! 一堆大廠的都不錯
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:53:07
gibbs1286: 看美國願不願意調足夠給前線的數量28F 134.155.189.145 德國 05/25 03:53
f1317913: 有傳出來who可能會制訂這種保護力連結的標準依據 但是現在沒有29F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:53
decolonize: 外國疫苗也是跳過三階31F 49.216.230.57 台灣 05/25 03:54
你搞不懂吧! 我前面有講過了! 去讀一下文章
大廠哪來的跳過三階 當白老鼠嗎?
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:55:34
f1317913: 那都是大廠自己過三期有依據阿32F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:54
a94037501: 人體那麼複雜最好量幾個數據就知道有沒33F 36.238.80.43 台灣 05/25 03:54
ksjr: 而且az是腺病毒國產是次單位不同種類的疫苗34F 99.31.75.223 美國 05/25 03:54
a94037501: 有效35F 36.238.80.43 台灣 05/25 03:54
gibbs1286: 沒人跳三期,是改三期的方式36F 134.155.189.145 德國 05/25 03:54
HermesKing: …感覺五味雜陳,唉…37F 123.193.252.117 台灣 05/25 03:54
f1317913: 我意思是說 沒有一個國際公認的標準出38F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:55
ksjr: 國外只有中國俄羅斯和印度跳過三階拉39F 99.31.75.223 美國 05/25 03:55
gibbs1286: 目前所有廠商沒人過傳統標準的三期40F 134.155.189.145 德國 05/25 03:55
ksjr: 跟共產黨看齊?41F 99.31.75.223 美國 05/25 03:55
a94037501: 我做出來的飛機跟美國有87%像一定會飛不會掉下來42F 36.238.80.43 台灣 05/25 03:55
ksjr: 三期期中44F 99.31.75.223 美國 05/25 03:55
還是有做啊! 就算有跳過好了!
至少全球打了幾百萬個 你連三階都沒有
只憑一個效價就說跟別人一模一樣 不是更好笑
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:57:23
redzero: 個人估9月大國疫苗給差不多生活才會正常45F 111.252.2.195 台灣 05/25 03:56
gibbs1286: 我記得三期黑白來的就是中國吧46F 134.155.189.145 德國 05/25 03:56
f1317913: 來這就是看你們相信不相信臺灣審查的標準跟依據啊47F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:56
gibbs1286: 現在是打算效法中國把人當韭菜嗎?49F 134.155.189.145 德國 05/25 03:56
f1317913: 不信的質疑的 就別打國產
臺灣不會逼你打國產 你們一律拒打就好50F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:56
我打完AZ了! 留個有緣人打好了
a94037501: 現在都讓你一起做了為什麼不做三期52F 36.238.80.43 台灣 05/25 03:57
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 03:58:14
twpost: 加油喔53F 118.160.116.253 台灣 05/25 03:57
f1317913: 三期會做啊 沒說不做54F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:58
a0919414591:  https://i.imgur.com/gEroxDX.jpg55F 59.126.110.249 台灣 05/25 03:58
[圖]
remarque: 這些都是話只講一半的後果56F 36.229.1.224 台灣 05/25 03:58
f1317913: 兩家如果二期都順利。一定都會往三期邁進                                                               57F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:58
我是相信不會亂搞啦!
說白點   打了幾百萬個 台灣人都嫌了!
至少他的效用 副作用 後遺症都已經看到了
國產出來 那不是更會嫌棄
HermesKing: 我是很想相信政府啦,但最近經歷缺水  123.193.252.117 05/25 03:58
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 04:00:38
remarque: 從疫情爆發後就是如此 買不到有困難直說    36.229.1.224 05/25 03:59
a0919414591:  https://i.imgur.com/qIRHW95.jpg    59.126.110.249 05/25 03:59   樓上想太多                       59.126.110.249 05/25 03:59
[圖]
gibbs1286: 陳時中自己說了二期結果跟別人三期數據 134.155.189.145 05/25 03:59
f1317913: 可以啊 覺得政府敢推出來給人民打卻沒     114.137.30.61 05/25 03:59
HermesKing: 、缺電、缺疫苗後,很難再相信這個缺  123.193.252.117 05/25 03:59
f1317913: 有公信力 就讓他吃鱉啊66F 114.137.30.61 台灣 05/25 03:59
gibbs1286: 一樣好就給緊急授權了,ㄎㄎ67F 134.155.189.145 德國 05/25 03:59
remarque: 你誠懇的道歉 告訴我們來做全民公測68F 36.229.1.224 台灣 05/25 03:59
HermesKing: 德政府惹zz69F 123.193.252.117 台灣 05/25 04:00
remarque: 我相信就算不滿意至少也只好接受
怎麼會搞到現在 很多事情都是這樣70F 36.229.1.224 台灣 05/25 04:00
koster: 明明有歐美修正三期給你照抄 硬是要自己搞72F 72.34.128.250 美國 05/25 04:02
HermesKing: 從口罩、篩檢、疫苗都嘛這樣73F 123.193.252.117 台灣 05/25 04:02
koster: 抗體濃度三期 然後說大家都沒有過正常三期74F 72.34.128.250 美國 05/25 04:02
HermesKing: 我看他還缺智商,沒有長進75F 123.193.252.117 台灣 05/25 04:03
redzero: 走私變超買台鐵3+11諾副特沒人負責 你期76F 111.252.2.195 台灣 05/25 04:03
f1317913: 2022教訓dpp阿77F 114.137.30.61 台灣 05/25 04:04
koster: 歐美現在還在做三期的廠商幹嘛不抄台灣做78F 72.34.128.250 美國 05/25 04:04
Waylon107: 冠狀病毒容易變種 ,有能力能自製疫苗79F 112.78.88.196 台灣 05/25 04:04
koster: 法? 反正現在測個濃度就可以上了 乾脆來台80F 72.34.128.250 美國 05/25 04:04
Waylon107: 比較好吧81F 112.78.88.196 台灣 05/25 04:04
remarque: 我就問一般民眾想打到第一劑要等到何時?82F 36.229.1.224 台灣 05/25 04:05
koster: 灣上好了 台灣政府都接受二期濃度EUA83F 72.34.128.250 美國 05/25 04:05
A6 
A6: 大廠的是完成二期 緊急授權臨床使用 然後再補84F 101.87.101.85 中國 05/25 04:05
redzero: 待總統會拉下臉跟人民說話?85F 111.252.2.195 台灣 05/25 04:05
A6 
A6: 三期數劇 上次有板友糾正過我86F 101.87.101.85 中國 05/25 04:05
我先說啦! 如果照你這個講法
那既然大廠也早就邁入四期的階段 不論是哪種三期
那幹嘛不先買已經測試好 也知道後遺症的疫苗
AZ剛進來 都嫌的要死 你說國產出來 一堆未知
那大家不是更怕
我承認新冠跟流感一樣要有自製的比較好
但現在還沒做出來 不先找有的打
HermesKing: 我支持國產疫苗,畢竟是戰略物資嘛87F 123.193.252.117 台灣 05/25 04:05
※ 編輯: KingFelix (111.82.18.85 臺灣), 05/25/2021 04:09:09
HermesKing: 但首先他得是安全有效的疫苗88F 123.193.252.117 台灣 05/25 04:05
ice2240580: 這打了出事誰會負責==89F 114.39.38.57 台灣 05/25 04:06
remarque: 自己如果能做疫苗是好事90F 36.229.1.224 台灣 05/25 04:06
koster: 一開始說台灣疫苗慢是因為安全 不跳步驟91F 72.34.128.250 美國 05/25 04:06
remarque: 可是現階段應該不能把它當主力軍吧92F 36.229.1.224 台灣 05/25 04:06
A6 
A6: 以前某些政治人物 黑國產疫苗黑道楊志良去提告93F 101.87.101.85 中國 05/25 04:06
koster: 結果最後還不是跳 國產很重要 大家都支持94F 72.34.128.250 美國 05/25 04:06
a79111010: 不知道國外有沒有在負責的95F 220.137.12.69 台灣 05/25 04:06
gibbs1286: 不是吧,輝瑞去年九月開始三期ㄟ96F 134.155.189.145 德國 05/25 04:07
koster: 慢慢做 好好做 還能夠培養優秀生技環境97F 72.34.128.250 美國 05/25 04:07
kll95: 無效的疫苗會不會導致新冠肺炎產生抗藥性?98F 58.115.201.73 台灣 05/25 04:07
a79111010: 呆灣打死我是怕又變成他本身就有病99F 220.137.12.69 台灣 05/25 04:07
raxjimmy: 我好奇疫苗臨床三怎做 打完後故意讓受試者染疫嗎 也太可怕302F 49.216.28.243 台灣 05/25 13:29
modernpkman: 後面那一段描述怪怪的。304F 223.140.45.211 台灣 05/25 15:01
windward007: 欸兩種疫苗是不同製法的,只是比較305F 39.12.66.111 台灣 05/25 16:39
jimhall: 國外就算沒三期,也是幾萬人的大規模接種,等於真人試驗,幹嘛打沒幾個人用過,狀況不明的東西
台灣是不是動物農莊就看這次疫苗了,看看是不是院長部長打AZ,賤民只能選國產,要是只有國產能選,一輩子不會投民進黨,畢竟命只有一條306F 1.200.125.197 台灣 05/25 22:53

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