看板 Gossiping作者 JINGSHAN (在星輝小鎮的日子 )標題 [爆卦] 7/4台北市防疫記者會 資訊整理時間 Sun Jul 4 19:02:35 2021
閱讀說明:部分資訊分a.b.c.等,為多重資訊,或時序問題,
故分點處理。
今日澄清資訊甚多,圖卡不一一補上,但建議大家看圖卡最清楚
======今日分隔線為陳智菡也太正的分隔線======
1.本土案例37例,台北18例,昨天篩檢陽性52例,有時間差
2.本週北投稍微上升,源於家戶感染;中正區也是,擬比照虎林專案篩檢
3.批發市場結果:
a.篩檢3619人,陽性9人,其中三人解隔離、CT值大於30,傳染性應該不高。
目前發現解隔離者部分會維持長時間陽性,所以市場進場除了PCR陰性外,
部分解隔維持陽性者視同陰性處理。將來可能會依醫學數據調整。
b.總結三天篩檢13607人,量能加大,會逐漸擺脫抗原快篩。
(台灣PCR量能於6月苗栗專案後逐步建置)
4.今天視察北農篩檢站與防疫醫師討論,那天林委員在問為什麼不一開始就做PCR?
a.因為過去能量不足,所以出現校正回歸問題,六月中以後才開始買機器做大規模。
所以為什麼當時不做?答案是當時沒能力做。
b.現在台北市各大醫學中心一天可以做幾千名PCR,所以現在台北各地可以比照
虎林專案做PCR篩檢。
5.
a.6/21號(北農)一開始做快篩+PCR,後來因應中央(農委會)要求,為加快速度
進場才做快篩。
b.但一天篩檢5000多名,進場人數超過一萬,出入複雜,流動率高,進場週期不一,
跟苗栗完全不同。如果每週一次快篩,根本無法清零(人員不同),所以改變
策略做疫苗圍堵。
6.
a.另外在抗體產生前加作PCR,但不能一天做完,因為人員到場週期不一,每天都需
維持量能。
b.後來又發現無症狀黑數太多,經討論後,7/8會再做一輪PCR,降低潛伏期問題。但
疫苗也不是百分百,所以希望中央可以針對北農做基因定序,(只有中央有能力
做),確定是否純為英國變種,疫苗才有保護力。(後續發言重複不登錄)
7.有人說你怎麼戰術一直變?因為狀況不同,過去一年多政府政策也一直在變,因為病毒
一直在變化。所以市場為什麼過去會有三階段,跟防疫醫師解釋後大家就懂了。
8.接下來可能會進一步擴散到傳統市場,所以請示中央後撥補21000劑疫苗,啟動「市場
攤商疫苗接種專案」,接種日期為7/5-7/11,地點為聯醫,預計施打18880人。過去世
界好像沒有市場主要傳遞練的問題,但就是先打疫苗防堵。中正、萬華優先、曾經有
案例優先、80/20法則大的優先。
9.虎林專案:媒體名嘴議員一直抨擊北市防疫作為,但住在防疫旅館裡的人怎麼來的?
過去不想理名嘴,但今天連最敬重的施景中醫師都出來講話,不得不慎重澄清。
a.6/14-6/28兩週5戶14人確診,「法定匡列」23人,「北市精準疫調」62人共85人。
b.6/28忠孝聯醫醫務長報告可能有不明感染源,下午精準疫調中心即立案調查,6/30
成立虎林專案、7/3啟動、7/4篩檢,流程是先有計畫再宣布執行。7/3主要是
佈置動線及準備,這種專案聯繫是需要時間,不可能今天要做明天才決定。今天
預定篩檢3300,已篩檢2267
c.不在名冊內發號碼牌,明天再排時間。到時候人還很多,還是會繼續完成。包括傳
統市場專案預計18000人,絕對不只這些人,有名冊先打,沒名冊的繼續登錄,
下週也會有中正區社區篩檢。
10.所以不要再說台北市不疫調不匡列不隔離,公布足跡跟做疫調是兩回事。過去中央也
不公布足跡,直到5/16爆發後病例太多,由各地方政府自行決定公布與否。當時
北市上千例,公布足跡沒意義,再加上校正回歸(編立案號)後,再公布足跡已經
很久以前的事。過去媒體就算了,可是連施景中醫師都被影響時,不得不慎重回應。
11.璩大城副指揮官說明精準疫調網作法。
a.首先請大家不要標籤化虎林專案地名,那只是一個內部代碼。因為有數例不明
感染源,有 地緣關係案例,但很感謝聯醫醫生高警覺性,以及地區公衛同仁
辛勞付出。
b.當時在疫情儀表板上就有看到這樣現象,但是當時 疫情太嚴重,所以沒有特別去
「針對性處理」。但是後續信義區也陸續下降,
c.目前虎林匡列85人也全數陰性。虎林專案確診者完全沒有任何交集,在流行病學上被
認為源頭不明,只有地緣關係。在市長召集下,非常快速成立虎林專案處理。
12.衛生局副局長說明北市府精準疫調中心架構:分為市府層級、區域層級。區域層級為
聯醫及健康服務中心,結合醫療公衛進行精準疫調(擴大匡列對象),早期發現。
市府層級主要為做決策。(詳見網路圖卡)
13.璩大成補充:我喜歡把架構圖倒過來看,形成一個漏斗狀。
a.基層人員勞苦功高整理資料過去我當臨床也沒有做過疫調,是一件吃力不討好的
工作。疫調人員被事後詢問時也無法回答所有問題,做疫調常被不做疫調的人
批評,在做疫調的人也常覺得別人做得不好。所以傳統疫調人力很多全省皆然,
b.北市在第二層做科技疫調,第三層由黃珊珊副市長及市長主責整合疫調,在開會
中找出 共同關鍵字。
c.最後才是精準疫調,講穿了就是兩件事:找出源頭、阻斷傳染。源頭部分,實務
上就是四大主題:北農及傳統市場、院內感染、家戶感染、職場感染以及最後
源頭不明(10%~20%,1-2人)。阻斷傳染就是精準疫調重點。
(圖卡有比較北市疫調做最多,詳見網圖)
14.與王必勝執行長討論,應回顧世界論文,找出是否有市場傳染參考案例 。
a.目前就是強制規定市場工作人員要口罩加面罩,手套再討論。後續會建立批發市
場傳統市場防疫準則、批發市場傳統市場工作人員防疫標準。市場管理與健保
資料庫介接,E化管理,預計7/15前完成。
b.再來建立市場補償機制,避免確診者閃爍其詞,害別攤一起被停業而不說出正確
資訊。
c.再來最近有兩例院內感染,但都是看護、洗衣工,目前醫護準備打第二劑,但
醫院負責人須負責全體工作人員安全。所以中央應該會盡快公佈醫事機構工作
場域安全準則。
媒體提問
1.虎林專案3300人如何抓出?如何處理後續?
黃:依據現場人力場地規劃。先抓周邊八里及市場,「里民白單、攤販藍單」,以造冊優
先,未造冊會發號碼牌,後續會持續設站篩檢,最後也有聯醫篩檢。此地最後確診
為6/28,皆已完成匡列隔離。
2.虎林專案確診者多少解隔離、多少送醫?信義區確診下降,是否有關鍵確診者?否則為
何成立專案?
璩:虎林專案剛剛報告提到過,是基層人員的功勞。目前清零計畫每一個個案都重要,所
以才有專案?
3.虎林專案臨時通知,里長說造冊不及,也有租屋者無法造冊,是否放寬篩檢標準?
黃:願意來的都不會拒絕,只是先以造冊優先。租屋者若現場無法處理會移到忠孝院區。
4.許議員痛批市長擺爛,虎林地區6/1開始確診,現在才公布,要求說明清楚。里民抱怨
鄰居確診卻沒通知?
黃:每個案子都有處理,但當時不是熱區,沒有專案針對處理。公衛系統無法通知到里長
層級,但該做的匡列隔離都有在進行,全國統一。
5.虎林專案很多人撲空,要等六點半到場篩檢,是否造成群聚?
黃:會先發號碼牌,或後續到聯醫
6.北市連環爆,7/12日是否解封?
柯:
a.解封其實已經不是醫療問題,是政治問題。美國每天平均確診一萬上下仍然全境解
封,拿掉北農環南,北市其他行政區都在下降,有在控制中。確診者多的被視為
熱區,做殲滅戰。但到底要不要解封?日本三次緊急事態宣言,民主國家很難強制
封鎖,所以不只是醫學問題,更是政治問題,所以建立新常態的標準是國家要思考的。
b.疫苗到底65歲以上兩劑,還是60%打一劑,這也要思考討論。我個人不太贊成
(分)第七類,應該依照年齡往下打,以免國家自己造成特權疫苗問題。每天市長
都被「請託」各種工作的人是否優先打疫苗?這不是辦法。
*市長表示一個工作不容易細分誰該不該打,不可能一一界定,每個工作都有其重
要性
*媒體部分立刻斷章取義說「關說」,實則立即更正為「請託」
7.黃副市長說虎林不是群聚,是交錯感染,差異在哪?為什麼7/4才設立快篩隊?
黃:因為他們都是獨立家戶感染,沒有共同感染源,所以可能有社區的交叉感染問題,被
列入熱區後採取普篩方式進行。後續進行成案、規劃,直到7/4號聯繫成立快篩站。
8.聯醫醫生質疑北市不夠精準,虎林是醫生自己抓的,施景中醫師也批評北市疫調不確實
,請問SOP哪裡有問題?
柯:我很少臉書留言,剛剛在陳昶宇醫師臉書留言。TOYOTA公司有TQM管理,公司從上到
下每天都在想怎麼做更好,一家公司就會很好。所以非常感謝聯醫醫師不會自顧自,
願意多做,阻斷傳染鏈,非常謝謝醫師願意多做。每天名嘴帶風向,眾口鑠金,
連知識份子都相信了。當初希特勒是被選上來的,納粹宣傳太厲害了。過去有
政教合一,曾幾何時,台灣變成政媒合一?
9.環南攤商外溢做生意?
黃:環南周邊應該沒有攤商,可能是北農的狀況?環南那邊富民街已經篩檢700多人全陰
,環南市場自治會也在討論下週如何繼續做生意,他們應該更關心自己健康是否
影響做生意。
10.農委會副主委表示農委會不可能阻擋台北市設立快篩站?
黃:昨天當場跟陳部長反映,
a.當時北農要設立前進指揮所及快篩站,但因為施工,場地受限,他們希望我們去
外面做。
b.當初農委會希望不要佔用工作場地,所以移往萬大國小及現在橋下設立前進
指揮所。
c.後來環南事件,王必勝執行長希望我們在北農設立大型篩檢站,但當時已經反映過
,須協調農委會,通知農民產品降載,所以請王執行長協調農委會,
d.不是說農委會禁止,是說要設篩檢站沒有空間須協調。陳副主委沒在現場不了解,
應該誤會了
11.北農有攤商派代表隔離?
黃:我們有聽過這樣傳言。所以市長跟中央研議補償機制,如果說謊當然有罰則,
但是每個人都不是自願染疫,所以希望能在生活無虞情況下配合。
12.沈政男批評虎林專案是亂槍打鳥,柯市長有自己專業判斷,怎麼回頭走老路?普篩又
沒有強制力,無法揪出黑數。
柯:因為有google map,所以能找出熱區。一開始案例多,有症狀才篩檢;等數量少做精
準疫調;數量更少時才做熱區殲滅戰,做普篩。不同階段戰術目標不同,執行方法
不同,按照科學務實精神執行,會繼續堅持。
澄清專區:陳智菡
*資訊量太大太多圖卡難以文字呈現,建議大家看下列網址,至少看正妹
https://youtu.be/7Q9g2ocucos?t=3700
1.台北市不疫調不匡列:詳見圖卡,已多次說明。
以大安區耳鼻喉科診所為例:匡列317人(詳見圖卡)
北區區管防疫醫師判定317人「自主健康管理」14天
台北市作法:電話關懷317人,完成篩檢292人,陽性3人
圖卡詳列228人拒絕採檢原因:僅接種肺炎鏈球菌99人,無症狀拒絕篩檢77人等 。
(顯示疫調充分)
虎林專案為例:透過google map發現地緣、時間有高度關聯性,大數據分析後建立專案。
疫調單澄清:依照中央規定追蹤足跡13天,北市追蹤14天,並上傳法傳系統統一運用。
剛剛陳部長在記者會說足跡網頁資料是比較少的,但是法傳系統是有權限的。原本是
中央才有權限公布,五月才開放公布,但有時間遞延問題,所以柯市長才說不要營造
假象安全感。
目前台北市上傳足跡很少,是根據中央指引,多數人都是全天戴口罩、做好防護,且生活
方式跟過去不同,所以足跡相對單純。
媒體製造假消息到底是在打擊柯文哲,還是在打擊基層?到底是在監督防疫還是
製造恐慌?
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專業帶風向手法:斷章取義、時序錯置、標題殺人、你沒說出口的就是沒做
聽了那麼多場記者會,發現璩大成副指揮官真的很厲害,有能力口氣又溫和!
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 119.14.80.49 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WuPLDB_ (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1625396557.A.2FF.html
噓 hugh509: 每天濫用爆掛,不煩?1F 61.223.74.101 台灣 07/04 19:03
※ 編輯: JINGSHAN (119.14.80.49 臺灣), 07/04/2021 19:03:26
→ dale6329: 台北加油!台灣加油!2F 1.200.8.117 台灣 07/04 19:03
推 ju06080719: 5700氣崩XD4F 114.136.77.195 台灣 07/04 19:04
推 proprome: 台北還是快點拿出成績吧...成績最爛5F 112.105.245.136 台灣 07/04 19:04
推 armorblocks: 阿北加油 ! 打倒黨媒合一 !6F 118.169.137.209 台灣 07/04 19:04
→ proprome: 台北數據最爛還每天最吵 真的很煩7F 112.105.245.136 台灣 07/04 19:04
→ archon: 北市的記者會資訊量頗大8F 118.161.25.241 台灣 07/04 19:04
→ jira: 推9F 150.116.213.100 台灣 07/04 19:04
噓 R620SCANIA: 市長做好防疫就不用逐字稿10F 114.136.34.51 台灣 07/04 19:04
噓 eldis: 不用這麼辛苦,就寫阿北最棒就好11F 223.139.20.169 台灣 07/04 19:05
推 kuochuwon: 感謝分享,我覺得這些資料建檔起來對12F 123.204.141.214 台灣 07/04 19:05
推 shoai34: 垃圾黨媒13F 114.137.141.219 台灣 07/04 19:05
推 loverich: 推14F 36.226.69.171 台灣 07/04 19:05
→ kuochuwon: 將來防疫政績分析很有用15F 123.204.141.214 台灣 07/04 19:06
噓 airback76: 蟑螂繼續,綠共支持率越搖越低,嘻嘻16F 1.200.77.56 台灣 07/04 19:06
噓 railman: 內容太多 end17F 114.136.95.22 台灣 07/04 19:06
噓 chuchichan: 到底有啥好爆卦的 吊車尾講的有啥好聽18F 27.147.33.238 台灣 07/04 19:06
推 kymcoco: 推喔19F 150.117.164.27 台灣 07/04 19:06
→ kuochuwon: 逐字稿就是用來堵哪些只會嘴砲的名嘴20F 123.204.141.214 台灣 07/04 19:06
推 dtdon1699: 推21F 111.250.18.206 台灣 07/04 19:06
→ KILASUKA: 認真說 參考新北怎麼超越台北比較實在22F 36.237.130.50 台灣 07/04 19:07
噓 faycos: 北農爆發時早就可以做大量PCR了23F 118.168.216.225 台灣 07/04 19:07
→ KILASUKA: 看台北的要分析什麼24F 36.237.130.50 台灣 07/04 19:07
→ takechance: 台北的小型傳統市場有去普篩嗎?26F 114.43.217.248 台灣 07/04 19:07
推 if2: 其他縣市交給專業一下就清零了哪要說一堆27F 42.74.139.47 台灣 07/04 19:07
→ kuochuwon: 其他縣市人口組成數目都不同要比啥28F 123.204.141.214 台灣 07/04 19:08
→ faycos: 還在扯PCR量能不足,資訊撥接嗎?29F 118.168.216.225 台灣 07/04 19:08
推 vovhsin: 推 辛苦了30F 111.250.111.236 台灣 07/04 19:08
推 hydra3179: 現在還辛苦打逐字稿,幫推推31F 36.234.213.235 台灣 07/04 19:08
噓 seanidiot: 所以就是聯油做的疫調啊幹32F 111.242.79.30 台灣 07/04 19:08
推 sleepmilk: 真的要解封可能還是只能微解封而已。33F 101.12.27.71 台灣 07/04 19:08
推 drlee1231: 之前會直接點名記者與名嘴名字,較精采34F 111.250.38.122 台灣 07/04 19:08
→ faycos: 柯文哲天天甩鍋,從來不承認自己錯誤35F 118.168.216.225 台灣 07/04 19:08
→ seanidiot: 聯醫36F 111.242.79.30 台灣 07/04 19:08
噓 alterna: 誰會看逐字稿啊38F 223.138.43.185 台灣 07/04 19:09
推 Hall: 我就問 簡訊實聯制有辦法自動通知確診者接觸39F 150.117.242.251 台灣 07/04 19:09
推 loverich: 謝謝整理40F 36.226.69.171 台灣 07/04 19:09
→ Hall: 對象嗎41F 150.117.242.251 台灣 07/04 19:09
噓 LanceLiu: 還要查論文找是否有市場傳染案例?42F 1.164.51.4 台灣 07/04 19:09
推 wtfdelk: 推43F 1.164.105.162 台灣 07/04 19:09
噓 hope1989: 你沒說出口的就是沒做?怪中央沒買疫苗44F 36.237.17.124 台灣 07/04 19:09
→ R3hab: [url=https://imgur.com/6FMtTGj]https://i.imgur.com/6FMtTGj.jpg[/url]45F 1.171.99.69 台灣 07/04 19:10
推 FireAce1986: 原來講清楚自己當初怎麼做的叫甩鍋46F 123.194.13.6 台灣 07/04 19:10
推 yyan1218: 5700 火力展示47F 123.194.153.42 台灣 07/04 19:10
→ FireAce1986: ,這腦袋簡化法我不行XD48F 123.194.13.6 台灣 07/04 19:10
→ LanceLiu: 是不是忘記當初被叫武漢肺炎的原因了?49F 1.164.51.4 台灣 07/04 19:10
推 zelkova: 逐字稿找資料好用 但是個要花時間的苦工50F 114.32.67.201 台灣 07/04 19:10
推 airback76: 不用抹黑啦,以為人跟綠蟑一樣無腦嗎?51F 1.200.77.56 台灣 07/04 19:10
推 kobe581105: 請樓下虛55F 180.217.148.22 台灣 07/04 19:11
→ KILASUKA: 沒再抹黑什麼 是看人啃竹子高潮覺得莫名56F 36.237.130.50 台灣 07/04 19:11
推 ajemtw: 推,全台灣唯一認真抓黑數的首長57F 104.129.16.8 美國 07/04 19:11
→ KILASUKA: 奇妙 整天說別人不對 結果自己問題最多58F 36.237.130.50 台灣 07/04 19:12
噓 lpoijk: 滾 台北市礙眼59F 114.253.32.4 中國 07/04 19:12
噓 williamhan: 忠誠白蟑螂就是你60F 219.70.185.181 台灣 07/04 19:13
推 imkp: 推整理61F 114.37.192.124 台灣 07/04 19:13
噓 biggerstar: 不是誒 真的是認為別人都不會往前翻新62F 49.216.147.251 台灣 07/04 19:13
推 yuomaki: 裝睡的人也不會看懂的63F 1.175.126.18 台灣 07/04 19:13
推 Hall: 好啦 柯屁幫侯友宜抬轎65F 150.117.242.251 台灣 07/04 19:13
噓 faycos: 北農爆發時,已經可以做大量PCR,柯在講偣66F 118.168.216.225 台灣 07/04 19:13
→ Hall: 2024候總統67F 150.117.242.251 台灣 07/04 19:14
→ biggerstar: 6/23柯:可討論但是價格問題???68F 49.216.147.251 台灣 07/04 19:14
→ louic: 這篇 比一點靈還有效耶...69F 114.38.147.25 台灣 07/04 19:14
推 a134: 一樓好氣喔!70F 114.137.96.56 台灣 07/04 19:14
推 flyslam: 推71F 123.194.189.121 台灣 07/04 19:14
→ aja1008: 時鐘必勝!72F 114.137.200.197 台灣 07/04 19:15
推 KTFGU: 真73F 101.10.44.139 台灣 07/04 19:15
推 airback76: 問題多找方法就解決有意見嗎?74F 180.217.45.131 台灣 07/04 19:16
推 Busufu: 幹幹幹一堆會飛的蟑螂75F 114.136.147.58 台灣 07/04 19:16
推 shangjay: 加油76F 150.116.98.5 台灣 07/04 19:16
推 luke72: 蟑螂有夠多77F 111.250.111.219 台灣 07/04 19:16
噓 mikeisme: 478F 42.77.216.116 台灣 07/04 19:17
推 shoyeh: 蟑螂死不完噎79F 219.68.111.34 台灣 07/04 19:17
推 Smilefan: 推80F 36.226.239.86 台灣 07/04 19:17
推 cotwo: 推你81F 27.53.161.138 台灣 07/04 19:17
→ airback76: 方法不對就修正阿,難道像綠共死不認錯82F 180.217.45.131 台灣 07/04 19:17
推 oba5566: 感謝整理83F 111.243.58.90 台灣 07/04 19:17
噓 brepus: 綠蟑螂或綠粉不看不用影響別人吧84F 223.140.238.0 台灣 07/04 19:18
→ KILASUKA: 已知用火 大家看著你修85F 36.237.130.50 台灣 07/04 19:18
噓 Eric1117: 好了啦~86F 114.36.191.155 台灣 07/04 19:18
→ brepus: 媽的 市府之前pcr不夠 不會自己買喔
中央做事慢半拍87F 223.140.238.0 台灣 07/04 19:18
推 dijkstra: 推推89F 150.116.193.121 台灣 07/04 19:19
→ airback76: 還已知用火哩?綠共買的疫苗在哪?海上?90F 180.217.45.131 台灣 07/04 19:19
推 victoryman: 資訊很豐富 謝謝你91F 1.173.121.23 台灣 07/04 19:19
推 hide7isgod: 蟑螂甲賽。台北加油92F 1.164.32.54 台灣 07/04 19:19
推 smile01: 推! 加油93F 118.166.150.82 台灣 07/04 19:20
→ airback76: 超前部屬疫苗何時到都不知道?還在造神?94F 180.217.45.131 台灣 07/04 19:20
推 csaoesc: 推95F 36.230.53.100 台灣 07/04 19:20
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