看板 Gossiping作者 jknm0510a (1010111)標題 Re: [新聞] 快訊／弒母剁頭12樓丟下 更一審大逆轉改時間 Wed Jul 14 10:22:00 2021
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: 記者吳銘峯／台北報導
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: 快訊／弒母剁頭12樓丟下 更一審大逆轉改判無期徒刑！
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: 2021年07月14日 10:00
: https://cdn2.ettoday.net/images/5258/d5258370.jpg
: ▲桃園剁頭弒母案，更一審判刑。（圖／記者吳銘峯攝）
: 記者吳銘峯／台北報導
: 桃園梁姓男子2018年間吸食安非他命後與母親爭吵，竟將母親頭顱斬斷後，從12樓住處往社區中庭丟下，高院二審於去年8月間將他改判無罪，引發社會譁然。案經最高法院撤銷發回，高院更一審於14日宣判，又改認定梁男有罪，改判無期徒刑。可上訴。
: 本案發生於2018年10月18日，梁男晚間吸食安非他命後，精神不穩，與母親發生口角，他最後拿刀追砍母親，砍死母親後還將頭顱斬斷，從12樓住處的後陽台丟下社區中庭。警方到場後，梁男情緒激動反抗對峙，最後被優勢警力壓制逮捕。而他被捕後精神亢奮、胡言亂語，一下說母親不愛他，一下說有人歧視他，但對行兇動機交代不清。檢方聲請羈押獲准，並依照「家暴殺害直系血親尊親屬罪」提起公訴。
: 一審法院審理後，委請桃園療養院鑑定，認為梁男犯案時的辨識行為違法能力明顯降低，因此依照刑法19條第2項規定，將他判處無期徒刑。案經上訴，高等法院二審時卻出現大逆轉判決。二審認為梁男吸食「卡西酮」類毒品後，「完全喪失」行為辨識能力，所以依照刑法19條第1項規定「行為時因精神障礙或其他心智缺陷，致不能辨識其行為違法或欠缺依其辨識而行為之能力者，不罰。」去年8月間，二審改判決梁男無罪。判決出爐後引發譁然，全案再上訴，最高法院在9月間就火速撤銷無罪判決，發回高等法院更審。
: 更一審於10月間接手，審理腳步極快，由於梁男對於案情、鑑定報告均無爭執，對於延長羈押等等程序事項，也均無意見。全案於14日宣判，合議庭法官將他判處無期徒刑。
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不是啊！
同樣的案子，法律條文有在這中間做過任何修法嗎？
沒有啊？
證據有任何變動讓兇手從沒有犯罪嫌疑變成重大嫌疑犯嗎？
沒有啊？
那為什麼一樣的案子可以給出無罪和無期徒刑兩種這麼極端的判決
法律人最喜歡講的是因為法律這樣規定，所以最重只能這樣這樣的
請問有法律人可以講給我們這些理工科的人為什麼會產生這兩種判決嗎
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※ 同主題文章:
Re: [新聞] 快訊／弒母剁頭12樓丟下 更一審大逆轉改判無期徒刑！
07-14 10:22 jknm0510a.
→ VVizZ: 因為法官的腦迴路不一樣1F 1.161.144.223 台灣 07/14 10:22
推 hosen: 自由心證3F 114.137.50.183 台灣 07/14 10:23
→ kevin1221: 立法院那些人的腦迴路也很不同4F 118.165.143.68 台灣 07/14 10:23
→ brianuser: 阿新聞不是寫了你好煩5F 1.172.212.135 台灣 07/14 10:23
推 vshchen: 法官TKDS6F 118.233.81.216 台灣 07/14 10:24
→ hosen: 你知道以前酒駕撞死人也是無罪的嗎？7F 114.137.50.183 台灣 07/14 10:24
噓 eric999: 物理現象不同專家會不同解釋又不是很罕8F 49.217.253.226 台灣 07/14 10:24
推 asdf70044: 就心情判案阿 你還真以為有依據喔==9F 114.32.143.78 台灣 07/14 10:24
→ eric999: 見的事。10F 49.217.253.226 台灣 07/14 10:24
→ ramirez: 自由心證12F 220.142.26.170 台灣 07/14 10:24
→ hosen: 因為酒駕者無法控制自己13F 114.137.50.183 台灣 07/14 10:24
→ baiya: 就法律人聽到會爆氣的自由心證啊14F 122.118.24.114 台灣 07/14 10:24
推 broodkey: 大逆轉算什麼，之後還會有大逆逆轉，大逆逆逆轉15F 42.75.143.177 台灣 07/14 10:24
→ hosen: 刑法講求犯意，無犯意所以無罪17F 114.137.50.183 台灣 07/14 10:25
推 ntr203: 不是0就是1 很科學阿18F 101.9.203.50 台灣 07/14 10:25
→ hosen: 但後來就更改解釋，喝酒是自找的沒一個是無辜的，喝酒開車就是不確定故意殺人犯意19F 114.137.50.183 台灣 07/14 10:26
推 chunfo: 有人喜歡穿襯衫有人不喜歡21F 114.137.162.65 台灣 07/14 10:27
推 t81511270: 哪次不是法律系的文字遊戲22F 114.38.145.246 台灣 07/14 10:27
→ holocaust: 法官才是治安亂源？23F 111.71.93.185 台灣 07/14 10:28
→ tactics2100: 理工沒學過疊加態嗎？ 就量子法官啊24F 114.137.225.222 台灣 07/14 10:28
推 kevin1221: 一條法律各自表述25F 118.165.143.68 台灣 07/14 10:28
→ fallheart: 法官是神，不會有錯26F 111.83.18.68 台灣 07/14 10:29
→ chunfo: 所以法律系才要反對ai取代法官 太公正沒27F 114.137.162.65 台灣 07/14 10:29
推 feng0312s: 法官不會錯，錯的是法盲ㄏ28F 39.9.139.85 台灣 07/14 10:29
→ chunfo: 操作空間29F 114.137.162.65 台灣 07/14 10:29
推 andysamlee: 因為你們都不去看判決書只看結果啊30F 114.37.181.91 台灣 07/14 10:30
判決書寫完了，結果就是這樣啊？
判決書會改變法律條文？
兩種就是截然不同的答案
直接承認你們每個法官都會做出自由心證很難嗎？
推 ymsc30102: 二進位判決法31F 123.195.61.104 台灣 07/14 10:30
→ andysamlee: 判決書有清楚寫出他的考量32F 114.37.181.91 台灣 07/14 10:30
→ tactics2100: 那不就是台版李春姬報新聞 全都它的考量33F 114.137.225.222 台灣 07/14 10:32
推 gn01642884: 因為定義法律的時候沒有把use case考慮清楚35F 49.216.163.78 台灣 07/14 10:32
推 kinghtt: 問題在同樣的證據跟同樣的法條出來的37F 114.136.185.45 台灣 07/14 10:33
※ 編輯: jknm0510a (118.165.52.208 臺灣), 07/14/2021 10:36:37
→ kinghtt: 判決差異大到無期跟無罪，這考量差太多39F 114.136.185.45 台灣 07/14 10:34
→ KGarnett05: 法律是給法律人玩的 反正隨便解釋
空間很大40F 106.107.244.101 台灣 07/14 10:34
→ laDsaikyo: 就說法官是神，有錯的是你，法盲啊！42F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:35
→ kinghtt: 法律人被酸玩法弄法不是沒理由的43F 114.136.185.45 台灣 07/14 10:35
推 lebo469: 看心情44F 223.141.148.151 台灣 07/14 10:35
→ laDsaikyo: 就說過，強AI出來，第一個取代法官。45F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:36
→ cjtv: 你用list comprehension，雖然list裡的東西都一樣，雖然input output都一樣，但結果不一樣了，速度變快了。法律也一樣inputoutput都一樣，吸毒者弒母母親死亡，但過程不一樣結果就不一樣46F 175.223.45.125 南韓 07/14 10:36
→ applez: 理工科可以寫程式給法官算出刑期51F 163.20.242.73 台灣 07/14 10:37
推 ftvs: 法官是人有七情六慾，卻給他們神的權力，國家是人民當主人，執政黨不給人民安全的環境，放任不管就拉下來52F 223.141.228.143 台灣 07/14 10:38
→ baiya: 理工科寫程式給法官刑期 但輸入條件很自由55F 122.118.24.114 台灣 07/14 10:39
→ ftvs: 蔡英文的司改根本是騙選票56F 223.141.228.143 台灣 07/14 10:40
推 ErrethAkbe: 說用ai的快去寫程式啊XD57F 223.137.53.122 台灣 07/14 10:41
→ laDsaikyo: 只有神才知道，別人做事情時候的動機。得證，法官是神。58F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:41
→ baiya: input 抄佛經 & 當班長 rand(無罪，二年內)60F 122.118.24.114 台灣 07/14 10:43
→ laDsaikyo: 說寫程式的，不知道有些法律輔助工具61F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:44
→ baiya: input 殺法律人 return 死刑62F 122.118.24.114 台灣 07/14 10:44
→ laDsaikyo: ，已經都是程式在跑了嗎？
AI下棋不就程式，工程師不會下棋，但AI可以想出超越人類的棋步，弱AI才是程式。63F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:44
推 pnsboy: 丟法律人的頭不知道會如何判67F 114.137.168.198 台灣 07/14 10:47
推 scifinder: 文組的，你就別要求他們邏輯了68F 111.83.215.204 台灣 07/14 10:49
噓 frank86317: 跟法盲沒有理性討論的空間69F 182.233.166.81 台灣 07/14 10:49
推 yeay: 法律千百條，要用自己喬。法官判決真的是最適合用程式去做，把各種可能性數據輸入，如何量刑，得到一個“穩定”的結果。如果判決結果有問題，那就再修正判決邏輯，當然這些判斷邏輯可以由法律人制定，但訂完之後，全國就要固定判決。除非有新的事證，不然判決結果要有一致性。
而這樣做，對於法官也有好處，輸入客觀條件以及當事人就可以讓判決文自動生成，法官也省事。70F 49.216.147.80 台灣 07/14 10:50
→ laDsaikyo: 樓上講的，已經有囉。只是還不成熟80F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:53
推 BaBiQ: 法官都很會看風向的81F 1.200.153.181 台灣 07/14 10:54
→ VXcc: 樓樓上這樣搞 會變成關鍵字大戰 法院上都在爭論要輸入什麼數據82F 114.36.28.240 台灣 07/14 10:55
→ laDsaikyo: 法律本來就是高級的關鍵字大戰84F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:56
→ VXcc: 最後還是會被人鑽漏洞85F 114.36.28.240 台灣 07/14 10:56
→ laDsaikyo: 法庭上爭的，判決判的，就是高級的關鍵字。86F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:58
推 divaxxxx: 自由心證是無敵星星你敢嘴88F 61.227.124.222 台灣 07/14 10:58
→ peter0825: 法官真的是超沒用的職業89F 61.230.204.162 台灣 07/14 10:59
推 s900527: 法律就是狗屎90F 218.164.124.229 台灣 07/14 10:59
→ laDsaikyo: 法律保護懂法的人，就是這意思。91F 114.137.184.40 台灣 07/14 10:59
推 kaocoming: 法律人:你法盲92F 42.72.239.35 台灣 07/14 11:01
噓 nann: 這種文到底怎麼被推阿...判決書很難讀嗎93F 42.72.4.48 台灣 07/14 11:01
推 Breeze39: 法官喜歡當上帝 上帝一多難免意見不同94F 111.248.74.129 台灣 07/14 11:02
推 cocogg: 薛丁格的法條，測不準der95F 223.137.164.222 台灣 07/14 11:05
推 Tsubasa1008: 同樣的輸入產生不同的輸出 不就法官的自由心證96F 211.20.251.181 台灣 07/14 11:09
推 Sanco: 前一個法官該不該被懲處啊? 亂判98F 211.22.185.114 台灣 07/14 11:10
噓 zeolas: 所以說壓根不需要跟法盲解釋，他們沒有試圖理解的意思，反正你也只能乖乖吞下去99F 42.74.223.241 台灣 07/14 11:10
推 CVBL: 這好像不是第一例，之前也有類似一開始無罪後來民意反彈改判無期的，這個裁量空間太大，可以簡稱看風向判刑吧261F 49.217.131.186 台灣 07/14 23:19
推 hiphopboy7: 有一部分是要看律師跟檢察官功力264F 114.136.18.235 台灣 07/14 23:50
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