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作者
標題 Re: [問卦] 檜木有多珍貴？
時間 Sat Jul 24 21:33:12 2021
作者
標題 Re: [問卦] 檜木有多珍貴？
時間 Sat Jul 24 21:33:12 2021
※ 引述《SaintSeven (我喜歡妳)》之銘言：
: 像標題
: 早期大約1930、1940左右，嫁妝都是木製品，而且經過檢視，會發現竟還都是檜木
: 而不是雜木貼皮ㄉ，雖然佈滿灰塵看起來髒髒臭臭，但不會被蟲蛀就是它價值自證。
: 所以說，檜木到底有多珍貴？還是其實都敝帚自珍有行無市ㄋ？有卦不？？
這個哥剛好有點研究可以回覆你
木材的珍貴與否通常取決於它的稀有度，再來很大一部份也有靠炒作
台灣國產木材來說大家通常只講得出檜木，好一點的知道分為紅檜跟扁柏(黃檜)
以木材的穩定度跟軟硬度來看的話，檜木算是軟木，穩定度含油脂高的話也算不錯
要含油脂高當然就是生長時間要夠長，檜木沒個500、1000年以上油脂不會很足
另一種油脂高的木材就是大家常提到或聽到的柚木，而柚木又以泰緬地區的緬甸柚木最好
再來台灣目前的檜木價格很高的原因一大部分其實就是禁伐
所以現在檜木來源撇除掉山老鼠不說，只剩下林務局招標的漂流木或是早期存放的檜木
不過如果以世界上的檜木來比的話，台灣的檜木品質的確最好
目前世界僅有六種檜木(早期的七種檜木說法，近年已經將北美黃檜改名為北美黃杉)
美洲兩種、日本兩種、台灣兩種
台灣的檜木無論在香氣、耐腐抗菌、穩定性都是這六種之中最好的
所以很多日本神社的大鳥居也都是使用台灣檜木來製作，如明治神宮那兩根粗粗的就是
但真的都這麼好嗎? 其實看你使用的方式以及需求啦
要做木地板的話就不要用檜木，檜木木材太軟很容易產生刮痕
要做原木流理臺 柚木防水防腐以及穩定度、硬度也比檜木好
至於原PO提到的不會被蟲蛀，這倒不盡然
要做原木流理臺 柚木防水防腐以及穩定度、硬度也比檜木好
至於原PO提到的不會被蟲蛀，這倒不盡然
白蟻要蛀也是會吃的，只是白蟻會先選擇比較好吃的下口，沒得吃也是會吃檜木的
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標題 Fw: [問卦] 遇到馬斯廷號在南海擾亂怎麼辦 ？
哥我呢和幾個朋友去南海晃悠晃悠，結果遇到一大堆，至少10幾台跑不掉，整個把南海包圍了，有點無助 …
現在054A正在跟他們周旋 。https://imgur.com/ttSzj00
推 USS Mustin: 我有看到你XDDDDD QQ
推 USS Mustin: https://imgur.com/5Bpnxnu
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推 : 日據時代都砍光了啦1F 118.167.68.125 台灣 07/24 21:34
沒這麼誇張※ 編輯: hushiang (111.249.66.183 臺灣), 07/24/2021 21:34:50
→ : 象牙木表示2F 223.137.134.156 台灣 07/24 21:34
→ : 還在日本砍光 真正砍光的是KMT好嗎3F 101.12.30.134 台灣 07/24 21:35
推 : 1F到底懂不懂阿4F 218.166.235.14 台灣 07/24 21:36
→ : 認真說,私人地上物還有唷5F 220.136.176.196 台灣 07/24 21:36
推 : 精淫之神砍了一些，然後還蓋個化工廠日6F 115.64.137.58 澳大利亞 07/24 21:37
推 : 日據時代砍光的是年分超高的7F 211.23.167.13 台灣 07/24 21:37
→ : 夜毒害鄉親8F 115.64.137.58 澳大利亞 07/24 21:38
推 : 山老鼠上山被抓到的比例多少阿 十次裡
面有一次嗎9F 122.117.163.11 台灣 07/24 21:38
面有一次嗎9F 122.117.163.11 台灣 07/24 21:38
→ SaintSeven …
金絲楠木、海南黃花梨跟小葉紫檀
推 : 不管是誰砍的都被砍得差不多了吧12F 220.133.8.69 台灣 07/24 21:38
推 : 肖楠跟檜木 我比較喜歡肖楠的味道13F 61.227.247.147 台灣 07/24 21:39
肖楠其實是不錯的木材，硬度比檜木高而且平地也可以種植可惜接觸空氣很容易就裂，所以做成家具、神桌通常都會上漆封住表面，就聞不到味道了
推 : 本本拿了該給錢吧14F 114.43.152.190 台灣 07/24 21:40
→ : 原木流理臺 感覺就很容易發霉發臭15F 1.169.131.92 台灣 07/24 21:41
→ SaintSeven …
你說的加拿大檜木應該就是指北美黃檜，現已改名為北美黃杉
→ : 黃花梨木呢 很常被用來做家具17F 1.169.131.92 台灣 07/24 21:42
黃花梨也不錯啊，但現在大多是越南的黃花梨了，海南的黃花梨基本上看不太到推 : 國民黨砍的是日本的10倍18F 49.159.102.198 台灣 07/24 21:42
推 : 我覺得牛樟味道也不錯19F 1.175.230.154 台灣 07/24 21:43
推 : 櫸木 湯匙20F 125.228.79.97 台灣 07/24 21:43
→ SaintSeven …
推 : 台灣的緬甸柚木 世上知名25F 39.12.133.99 台灣 07/24 21:47
其實你說的很有意思緬甸的柚木這一樹種在東南亞很多地方都有，但唯獨在泰緬地區生長的最好
台灣很多地方也有種植柚木，尤其南部地區，葉形很大片又高 種子掛一串在樹上
但是生長出來的品質就是沒有緬甸的好，所以才被冠名 "緬甸柚木"
不只緬甸柚木如此，很多木材也是如此
推 : 11f的"金屍楠木"聽起來就是做棺材的26F 114.137.134.80 台灣 07/24 21:48
推 : 推27F 123.194.177.173 台灣 07/24 21:49
推 : 推28F 61.230.0.70 台灣 07/24 21:49
推 : 推29F 1.200.246.198 台灣 07/24 21:49
→ SaintSeven …
但現在多以靈骨塔為主，棺木很多到最後就推去火化掉，用什麼形式好像就不太重要了
推 : 你木材系???33F 220.137.6.191 台灣 07/24 21:54
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/SzBPt6Eh.jpg)
→ SaintSeven …
推 : 推樓上櫃子好漂亮~38F 114.24.250.89 台灣 07/24 21:56
→ : 以材料特性來說檜木確實不是優選
家具還是用柚木還是桃花心木穩定39F 114.32.239.97 台灣 07/24 21:56
桃花心木為日本時期從國外引進台灣，但剛好非常適合台灣的環境家具還是用柚木還是桃花心木穩定39F 114.32.239.97 台灣 07/24 21:56
硬度高顏色也漂亮，價格上也不太貴
→ : 88風災的時候才知道奶奶的嫁妝是檜木
家裡家具都泡爛了 就奶奶的櫃子是好的41F 1.174.234.60 台灣 07/24 21:58
家裡家具都泡爛了 就奶奶的櫃子是好的41F 1.174.234.60 台灣 07/24 21:58
推 : 笑死 最多是孫海王永慶賣掉的 還在日本掠奪43F 36.224.128.161 台灣 07/24 22:00
推 : 可以當威士忌的酒桶嗎?44F 101.9.203.234 台灣 07/24 22:01
我記得好像木材會影響酒的風味，像是橡木桶就使用橡木但是檜木的味道太過強烈，或許啦，可能不太適合
但台灣近年有研發用國產的相思木去做成的啤酒，有機會可以去找來喝看看
https://reurl.cc/4aO4oD 蛋牌的相思木精釀啤酒
相思木精釀啤酒 7% | 蛋牌 the egg
![[圖]]()
木桶釀酒很常見，木頭入酒就很新奇了吧！臺灣這個美麗的島嶼，60％皆為森林所覆蓋。其中臺灣原生樹種更是充滿多樣性且受國際喜愛。為了拓展台灣原生樹種的利用性，這款啤酒因此而誕生。基底使用拉格啤酒，淡淡的融入溫潤的木頭。木頭使用台灣產樹種中的小葉相思樹。研究顯示，相思樹全身上下都富含最天然的抗氧化物——單 ...
![[圖]](https://static.wixstatic.com/media/93f3c4_e5395b637c8b43f481e6f48320d63fc0~mv2.png/v1/fit/w_500,h_500,q_90/file.png)
推 : 簽名檔XD45F 111.185.89.84 台灣 07/24 22:03
推 : 喜歡樟木床 都不怕蟲子46F 175.183.20.154 台灣 07/24 22:05
家裡除溼做得好，不要製造讓白蟻喜歡的環境，定期去翻動木製品家具就能夠盡量避免白蟻
但真要說，樟木白蟻超愛吃的，有的路樹直接被白蟻從地底啃上去，樹皮上一堆土道就是
→ SaintSeven …
推 : 推49F 223.139.115.177 台灣 07/24 22:09
推 : 想請教一下原po，檜木和柚木(原木不處理的情況)容易裂是產地問題嗎？還是只要原木狀態裂木就是必然？50F 223.138.155.163 台灣 07/24 22:10
這個要說的就多了木材容易裂的原因之一，最主要還是內部的含水率以及木材穩定度
一般作為家具的木材，在台灣 木材含水率會控制在17%左右
而剛砍下來的 生立木 ，內部木材含水率都非常高，所以需要進行乾燥處理
乾燥方式有很多種，但現今要加速乾燥的話都以人工乾燥為主，會放進乾燥室內去做處理
自然乾燥則有放置露天風吹日曬雨淋，達到木材內部跟外部環境的水分互相平衡
另一種則是會放到儲木池，木材浸泡在水中，內部的汁液會跟水做大量的交換
(應該是類似以前學過的理化課 高濃度到低濃度的原理吧)
達到更容易乾燥的效果(乾燥的木材浸泡過水分再乾燥的速度，會比生立木的乾燥更快)
如果乾燥不完全(包含太乾或太濕)就拿去製作家具，就會造成形變或是開裂
木材的特性是乾縮濕漲，不是熱漲冷縮喔
所以如果你拿一片木材去太陽下曬，水分跑出來的太快造成木材縮小變形，以及裂開
說到這裡，原木的狀況下容易裂，最主要的原因就是木材內部乾濕尚未平衡
即便達到乾溼平衡，但是外部環境乾濕度變化太大(容易有風吹或日曬、氣溫高低)也會裂
因此最好的方式就是做表面塗裝，最常聽到的就是噴漆，將木材的毛細孔填滿
減少水分的進出達到木材穩定的狀態
至於塗裝的部分又是另外一大部分 就不贅述了
→ SaintSeven …
推 : 奶奶家的菜櫥都會隨機跑出蟑螂根本恐怖54F 1.164.120.220 台灣 07/24 22:12
推 : 推一個55F 111.241.224.66 台灣 07/24 22:15
推 : 推56F 118.167.246.197 台灣 07/24 22:19
推 : 檜木菜櫥仔照片好美57F 36.226.47.4 台灣 07/24 22:23
推 : 山老鼠首富砍了不少國有資產呀58F 140.112.16.134 台灣 07/24 22:23
推 : 專業59F 111.71.7.196 台灣 07/24 22:24
→ : 沒維護就會黑掉,那張顧的不錯60F 220.136.176.196 台灣 07/24 22:25
推 : 那個菜櫥我家也有一個 @@ 但是木材不知有聽說過以前木頭會泡水泡好幾年61F 114.136.83.140 台灣 07/24 22:27
其實這個部份去羅東林場，或是車埕 都可以看到巨大的儲木池以前就是拿來儲放木材的，將巨大的原木直接丟到水裡
→ : 原來是這個原理63F 114.136.83.140 台灣 07/24 22:29
推 : 古早檜木衣櫃都香香的64F 1.200.78.58 台灣 07/24 22:29
推 : 想問如果要淺色系家具的話，原po有推薦什麼木頭嗎？目前只有看到橡木好像不錯65F 101.10.94.32 台灣 07/24 22:34
淺色木材其實很多，尤其歐美木材的硬木梣木(白蠟木 、Ash) 、 楓木 、山毛櫸 、 樺木...這些都可以
推 : 感謝原po，原來是處理不當，看來我誤會大了，感謝解了長久的疑惑67F 223.138.155.163 台灣 07/24 22:37
如果是小徑木，砍下來後建議可以在端面塗上白膠或上防水漆(端面就是木材切斷的面)樹皮不要剝掉(剝掉就容易造成水分更快散失)，就這樣靜置在通風處不要曬太陽
看你的樹徑多大，通常30公分以內建議至少要放個一年以上再作後續加工
推 : 還在日本人砍樹，看國民黨喜怒有多成功69F 223.138.240.150 台灣 07/24 22:39
推 : 推70F 36.228.183.176 台灣 07/24 22:40
推 : 戰艦長門就提過本來甲板是用台灣檜木結果耐不住腐蝕，所以後來還是改用東南亞柚木才能持久71F 223.141.240.145 台灣 07/24 22:45
柚木可以說是世界上穩定度最高的木材，耐腐蝕、油脂高、硬度適中加工性質良好推 : 你檜木系？74F 115.79.136.111 越南 07/24 22:51
推 : 剛好有專家，想請問詩肯柚木的木頭算是怎樣等級的？75F 1.169.195.247 台灣 07/24 22:54
詩肯的柚木我記得是有緬甸柚木的但很多台灣的柚木家具會販賣印尼柚木，雖然也是柚木但是品質就不如緬甸的好
→ : 檜木家具不上漆不會變形嗎77F 180.217.152.236 台灣 07/24 22:55
變不變形就如同我推文回的那一大段造成變形的原因就是木材含水率跟外部環境乾濕度
簡單來說就是放在長年濕度穩定的房間內，木材又有乾燥完全，其實不太會變形
以上這些是人為可控部分，人為不可控的變形那就是木材紋路了，這一段也要講蠻多的...
→ : 又，現在有許多原木書桌餐桌桌板配鐵架，要怎麼選或保護才可以避免以後裂開？78F 1.169.195.247 台灣 07/24 22:56
上漆可以解決這個問題早期的家具，以及現在一些比較"俗"的台式家具，都會表面做噴漆 噴得油亮油亮的
就是為了要堵住木材毛細孔，盡量不讓水分快速進出木材 產生變形的問題
但是近代的人 審美不同以往，反而偏好霧面消光處理或是保留原木溫潤質感的處理
所以才會有所謂的 護木油、蜂蠟這類的產品
以往護木油、蜂蠟大多都是北歐北美家具為主，近代北歐設計的家具風格吹到亞洲來
但北歐北美的氣候跟台灣非常不一樣
台灣動不動濕度就破7、80，要不然就是一下超熱一下又很溫差很大，風用灌的
這些強力的外部因素只用蜂蠟或護木油做家具塗裝都很難抵擋變形的發生
所以你能做的，如果不選擇上漆，就只能盡量避免溫差變化太大以及濕度要控制好
房內放置除溼機定期除溼，家具不要大量曝曬太陽，擦拭的時候抹布微濕即可
還有需要定期做保養，重新補護木油或上蠟處理
→ : 木材王80F 223.139.130.179 台灣 07/24 22:56
推 : 專業文推81F 39.10.32.109 台灣 07/24 23:01
推 : 桃花心木是外來種嗎！？82F 133.204.85.96 日本 07/24 23:02
台灣很多木材都外來的喔最主要還是日本殖民時期從世界各地帶來台灣的，當然最初的想法都是工業用途啦
推 : 推83F 114.44.121.60 台灣 07/24 23:02
推 : 推！84F 101.136.46.21 台灣 07/24 23:04
推 : 還在日據時代砍光 是有沒有常識85F 180.177.98.62 台灣 07/24 23:05
推 : 推推推86F 114.43.131.184 台灣 07/24 23:11
推 : 還在日據時代砍光 根本上個世紀歷史文盲87F 123.193.91.246 台灣 07/24 23:11
推 : 胡桃木呢？88F 223.136.168.139 台灣 07/24 23:13
胡桃木也不錯啊我個人很愛尤其北美的黑胡桃，顏色越深 節理越少 價格越好，聞上去還有一種清甜的味道
穩定度我覺得算是北歐、北美的硬木類裡面算非常好的
這也是為什麼槍械都要用胡桃木來做的原因，因為穩定度高啊
推 : 不行，這種優文我要再推一個89F 223.138.155.163 台灣 07/24 23:16
推 : 那請問歐洲松木呢？90F 213.87.130.254 俄羅斯 07/24 23:20
松木的種類太多了，我只能就以台灣常用的進口松木來跟你討論台灣最常提到也最容易買到的的大概就 南方松、紐松這些
南方松為美國的松木，但是品種不只一種，而是指生長在美國南方的幾種松木的統稱
南方松在台灣最常拿去做成圍籬、戶外公園桌椅、木棧道、木涼亭...這些
這些要做為戶外用的南方松大多都有防腐處理，防腐方式是把木材塞到一個鐵製大桶裡
然後用高壓將藥劑注入，木材會吸收這些藥劑
而防腐的處理主要有 ACQ、CCA、MCQ這些，但是CCA已經被禁用，因為太毒而且會隨水滲出
以前環保意識尚未抬頭，很多工人做CCA導致最後生病而死的也有很多
( CCA是指 Chromated Copper Arsenate，內有鉻跟銅，毒性很高 )
我想 大概也是藥劑有含銅，所以南方松防腐材會呈現綠色的原因吧
所以不要隨便撿路邊或是工廠的木材、棧板拿來燒或是做成木製品啊
有時候木材有防腐跟煙薰處理，都是帶有毒性的
紐松即是紐西蘭松，在市面上很常看到這類松木，算是便宜實惠的木材
軟硬度偏軟但又不會到太軟，加工性質良好，所以拿來做很多較便宜的家具
一個很有趣的小故事，紐西蘭松最早其實產自美國
也是被帶去紐西蘭種植後發現生長良好，反而變成紐西蘭大量出口的木材
推 : 推91F 49.217.62.59 台灣 07/24 23:22
推 : 優質推92F 58.114.34.60 台灣 07/24 23:23
推 : 優文推93F 111.251.168.122 台灣 07/24 23:23
推 : 獲得好多木頭知識 感謝原po94F 223.137.162.77 台灣 07/24 23:24
推 : 忘了說真是難得的優文耶，謝謝原po :D95F 101.10.94.32 台灣 07/24 23:25
推 : 推 專業文96F 111.241.94.214 台灣 07/24 23:27
推 : 黃檜真的很不錯，舊材回收再利用就好。看那千年紋路與聞香，真的很令人感動97F 111.83.10.131 台灣 07/24 23:30
推 : 推99F 220.136.217.43 台灣 07/24 23:31
推 : 專業推221F 114.137.46.240 台灣 07/25 11:15
推 : push222F 123.193.252.117 台灣 07/25 11:36
推 : 就跟黑人一樣要無限上綱就會惹人厭啊
奇怪，moptt回應會跳掉到前後則文章223F 172.56.16.70 美國 07/25 11:52
※ 編輯: hushiang (111.249.66.183 臺灣), 07/25/2021 13:05:51奇怪，moptt回應會跳掉到前後則文章223F 172.56.16.70 美國 07/25 11:52
推 : 專業推225F 101.137.90.143 台灣 07/25 16:17
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- →台灣 07-24 22:10台塑集團創辦人王永在過世，棺木選用千年的扁柏，重達兩公噸，得用推高機才能抬進靈車，市場行情，恐得千萬元以上
- →台灣 07-24 22:11王永慶的檜木棺不知多少錢？
- →台灣 07-24 23:16他們兄弟是山老鼠大王，所以兩兄弟用的都是整株的檜木刨成的棺材，不像小老百姓是木板釘的....
- →台灣 07-24 23:34我家房子柱子也是檜木，白蟻一樣吃啊！
- →台灣 07-25 07:29鄉下都說菜櫥 不說飯櫥
(hushiang.): Re: [問卦] 檜木有多珍貴？ - Gossiping板