看板 Gossiping作者 brokenback3 (3)標題 [問卦] 為何日本晶圓代工會輸台灣?時間 Fri Jan 29 18:05:22 2021
日本是工業大國,日本人員工奴性比台灣人重
日本人也有自己的晶圓代工公司
可是日本政府現在還要向台灣要晶片,
為何日本晶圓代工會輸台灣?
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推 jeff0811: 相信日本人自己也想知道這個答案3F 01/29 18:06
推 s785602: 研發這麼辛苦,只有台灣血汗社畜幹得下去5F 01/29 18:06
→ samp05: 就不想代工嫌賺太少啊6F 01/29 18:07
推 zouelephant: 日本贏的那麼多= =是他們不想發展這個好嗎
現在台積電在晶圓製造拿翹 要是日本不賣材料能做?7F 01/29 18:07
→ bigcho: 日本現在越來越爛 不用神話日本了啦9F 01/29 18:07
推 allenatptt: 日本一堆國際品牌,做低毛利代工幹嘛 = =11F 01/29 18:08
推 jeff0811: 不過不知道寬鬆教育有沒有關係14F 01/29 18:08
推 god80309: 研發也輪班 誰叫他們不拜輪班星君16F 01/29 18:09
推 j1932041: 被美國打成殘廢剩材料給你
另一方面又跟他們的企業文化比較有關17F 01/29 18:10
推 hosen: 因為日本制度僵化19F 01/29 18:10
推 aaaa6666: 小日本程度差比較笨 只好跟我們買20F 01/29 18:10
→ hosen: 在台積電課長搶機具更憑本事,做不出來等著被燒21F 01/29 18:11
推 netio: 被美國弄阿 爽到三星和台G22F 01/29 18:11
推 bkebke: 日本好像賣聯電了 之前富士通有65nm24F 01/29 18:12
噓 aa6300158: 只有台灣才會把代工仔跟打工仔捧得高高的25F 01/29 18:12
→ hosen: 這種靈活缺,日本人做不來26F 01/29 18:12
→ aa6300158: 能做品牌誰要做這種狗幹CP值的事情27F 01/29 18:12
推 poeoe: 就弱啊 台灣科技業好幾個領域贏過日本了31F 01/29 18:15
推 chou3321: 他們有更多好賺錢的 誰要跟你輪三班32F 01/29 18:15
→ jojomaan: 靈活缺??是不是剛看完曲博33F 01/29 18:16
推 hakuoro: 日本本來是走intel的IDM路線比方說富士通
而聯電台積電則是一開始就放棄設計專攻代工34F 01/29 18:16
→ poeoe: 日本社畜一樣工時長爆 有幾家賺的毛利能跟台積一樣高的37F 01/29 18:16
→ jojomaan: 這種高消耗高階人材的,他們不值得做38F 01/29 18:17
推 luxaky: 日本菁英都去念文組了 電機都是秋葉原阿宅那種在念的42F 01/29 18:20
→ hakuoro: 20 30年前誰能料想得到IDM會沒落 晶圓代工會崛起呢43F 01/29 18:20
→ xxxg00w0: 原料在日本手上 再會做有差嗎?44F 01/29 18:21
→ WWIII: 日本菁英都文組 文化大國45F 01/29 18:21
推 BDrip: Fujitsu A64FX 也是台積電代工的了46F 01/29 18:21
推 mittertang: 日本商業間碟想偷IMB半導體技術被FBI 抓,日本因此和47F 01/29 18:22
推 signm: 人家有專利幹嘛做代工48F 01/29 18:22
推 eineFrage: 日本的路就是很多人嘴砲的:發展品牌、不要代工。50F 01/29 18:22
推 sonicyang: 沒日場我看台積電也不用開門了,多少精密零組件跟化工51F 01/29 18:22
推 indium111: 晶圓代工是台灣發明的,以前半導體是此用IDM一條龍模式52F 01/29 18:22
→ sonicyang: 原料日本才做得出來。一環扣一環沒誰比較厲害53F 01/29 18:22
推 P5566: 不想當代工王54F 01/29 18:24
推 poeoe: 台灣在晶圓代工領域就是碾壓日本啊 太強了沒辦法55F 01/29 18:24
→ indium111: 日本半導體最強盛時,直追美國,台灣的半導體雖然在56F 01/29 18:24
→ poeoe: 台積毛利電爆一堆日本企業57F 01/29 18:24
→ indium111: 晶圓代工跟封裝領先全球,不過應該沒日本那時候的強盛58F 01/29 18:24
→ pigc: 小日本就廢阿60F 01/29 18:25
→ indium111: 全球化的分工是必然的,台灣比別人早一步踏進這一領域專精一項比什麼都會更能適應全球化的分工63F 01/29 18:27
推 kamichu: 碩士顧機台 怕了ㄅ 嘻嘻66F 01/29 18:29
推 kasim15: 各有所長= = 全世界都在比代工能看?67F 01/29 18:30
推 ex876: 日本以前賺太多刀惹 爸爸不開心68F 01/29 18:30
→ koehie: 商業模式
水平分工幹掉垂直整合69F 01/29 18:31
推 wulaw5566: 日本有晶圓代工公司?不都是IDM撐不下去賣廠合資的71F 01/29 18:33
→ indium111: 代工這翻譯讓人誤會,其實應該叫做晶圓製造
晶圓設計公司設計,台積電負責幫他們製造出來73F 01/29 18:35
噓 havochuman: 說沒誰比較厲害 但台積市值屌打日本企業 董媽75F 01/29 18:35
→ deathrow: 美國爸爸用商業模式扶持較沒威脅的台韓打日本啊76F 01/29 18:35
推 dynamo: 台灣的肝贏過日本的肝 懂了吧77F 01/29 18:37
→ arrenwu: 我記得日本半導體算是被美國搞爆的?79F 01/29 18:39
推 Puribaw: 工資啊 日本人歲奴 但老闆也不貪心80F 01/29 18:39
→ deathrow: 有美爸的BRCM, QCOM, NV,AMD罩你GG還會怕日本東芝?85F 01/29 18:42
推 sanpf: 日本肝比較貴86F 01/29 18:43
推 Kmer: 日本現在是真的很爛啊 怕別人不知道哦87F 01/29 18:44
噓 ohohohya: 台積看誰臉色?哪個國家有本事斷原料 看幾個國家會圍
毆你90F 01/29 18:47
→ Totti: 那一間?92F 01/29 18:48
推 tomchow76: 日本人賣汽車機車家電就狂賺爆你的錢了 幹嘛做代工?你各位關心一下自己生活周邊 有多少產品是日本製的95F 01/29 18:52
推 bamm: 台灣就代工國啊97F 01/29 18:54
噓 vwpassat: 支那國更慘,啥都不會,只會跳腳!100F 01/29 19:00
→ vcvca5566: 這是月經文嗎,最近一直出現類似的101F 01/29 19:00
推 tomchow76: 你家沒日本製 問題是絕大多數台灣家庭一堆日本製102F 01/29 19:01
推 mudee: 日本人自己也想知道原因吧103F 01/29 19:02
推 DonDonFans: 不是阿 日本最強的不是文化輸出嗎 av和動漫
日本品牌也只有某些台灣人特別愛而已104F 01/29 19:02
推 ship1228: 賣漫畫等於掌握全世界科技業人才107F 01/29 19:04
推 havochuman: 日本製現在又不是品質保證
20年前買日製=識貨仔 現在買日製=憨盤仔109F 01/29 19:05
推 cvnn: 夜鷹計劃 GG救台灣111F 01/29 19:07
推 mudee: 這次疫情跟台積電重要性被看見 各國應該也驚覺晶圓代工居然成為關鍵 川普才會要台積電去美國設廠 拜登再腦包也不會改變這個政策112F 01/29 19:07
→ ciswww: 它叫做「代工」,不然日本有Renesas115F 01/29 19:08
→ mudee: 接下來電動車的大餅 關鍵就在於先進晶片 誰能跟台積電合作誰就穩定搶下市場 美日都積極找台積電合作就是這個原因
更不用說還有國防武器116F 01/29 19:09
→ f19881125: 先去查一下日美半導體協議好嗎.....119F 01/29 19:09
→ mudee: 日本動漫的確掌握了臺灣科技宅120F 01/29 19:10
→ mudee: 我覺得把晶圓代工講得很低階的 觀念才有問題 重點是你中國做不出來 等著被卡死啊 用貶低臺灣的方式沒用喔!就笑你中國不只技術卡在臺灣 原料也一樣卡在日本啊122F 01/29 19:15
噓 dufflin: 輪班星人不是到處都有好嗎125F 01/29 19:15
→ ciswww: 它不是低階,但日本人就是要IDM而不是代工126F 01/29 19:16
推 C3X: 不停開會 不敢說公司內部的任何問題127F 01/29 19:29
推 boss88893: 以日本的薪水$$$$$給研發人員 公司很快就倒了129F 01/29 19:35
→ boss88893: 台灣薪水這麼低 研發的薪水成本 低很多131F 01/29 19:35
→ kinki5566: 說是日本不想做的 是以為想做就追得上台積嗎?
三星和英特爾拚盡全力都看不到台積車尾燈了132F 01/29 19:38
噓 deepdish: 擴廠風險高阿 全世界不景氣的話 有訂單嗎?無薪假嗎?134F 01/29 19:40
→ kyo51: 員工工作不快樂的公司一定會倒閉136F 01/29 19:45
噓 sg1987: 職人精神不包含做晶圓吧137F 01/29 19:59
推 ebeta: 跟他們合作的經驗是太龜毛,導致應變能力不夠快,相反的技術底就真的很好138F 01/29 20:05
→ fbid: 日本人智商比較低,做不來吧
只會在那邊熬豚骨湯賣拉麵140F 01/29 20:12
→ orzero: 買國外的材料用國外的機台做成的晶片還要打國外的mark142F 01/29 20:16
→ labiron: 世界上能跟台積電拚毛利的公司並不多耶...145F 01/29 20:32
噓 smartsnake: 日本是提供重要原料化學物,沒有日本我們晶圓廠也不能運作,你是在自爽什麼?146F 01/29 20:45
推 simba08130: 台灣半導體業薪水PR90 日本半導體薪水PR60 其他行業更賺更有品質151F 01/29 21:29
→ gibson72: 我們很多原料和機台從日本歐洲來的 你說呢153F 01/29 22:24
噓 genovis: 家裡沒日本製是住河邊?154F 01/29 22:52
推 cfwang: 薪水差這麼多155F 01/29 22:54
推 bmwx6: 日本人菁英不是拿來打工輪班的156F 01/29 23:24
推 leveger0903: 勞權、資源消耗與污染問題
台灣為了供應GG電力 台電在夏季用電會偷偷降壓 就為了多擠一些電力出來157F 01/29 23:54
→ croweva: 認真說要有一群做事聽話才能成功不然光良率就拉不起來
只要一個不太聽話的人就能搞死良率 簡單說要夠奴性啦
別國很難複製 跟國情有關160F 01/30 00:16
推 liudwan: 日本人下班要應酬怎麼能輪班166F 01/30 09:25
噓 Syffence: 因為日本想要的是蘋果那種獲利模式 蘋果有在代工嗎167F 01/30 09:58
推 latrommi: 日本都集團IDM啊 你一個代工廠沒靠山做的起來嗎?168F 01/30 13:14
推 veryverybig: 代工毛利率53% 幹嘛做品牌 而且品牌還會跟客戶搶生意169F 01/30 15:21
推 herbi: 日本沒有輪班星人170F 01/30 16:04
噓 yykan: 被美國制裁阿,不准造晶片,網路一堆資訊171F 01/30 18:39
推 mdkn35: 基礎工業強才能躺著賺 台積電終究是太賣命172F 01/30 19:38
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ninesummer
台灣 01-29 19:20
人工差異
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gg5478
台灣 01-29 20:15
分工合作啊,APPLE是靠代工廠,SONY靠代工廠,高級服飾靠代工廠,品牌毛利永遠高於代工。
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