看板 Gossiping作者 paranoia5201 (社會黑暗、行路難)標題 Re: [新聞] 義祥工作社釀禍！近5年15筆遭罰紀錄 老時間 Sat Apr 3 11:52:19 2021
許多人在問，包商素行不良怎麼還能連年得標？
你各位啊！真是太不懂政府標案的運作模式了。
通常政府採購法都是以「最有利標」作為標案方法。
怎麼是最有利？對誰最有利？
能夠以最低價就可以達成所有需求，這樣的廠商對政府就是最有利啦！
*（很多標案號稱最有利標，
實質上還是走最低標，所以根本沒差啦！）
說到這個我就生氣，又是主計治國！
有接過政府標案就知道，又要便宜又要好， ＿＿怎麼不去吃屎。
要購置比較好的設備，要給人員較高的薪水，承辦人員就嘰嘰歪歪。
得標後又會有一堆未明講的追加事項，沒達成又驗收不給過，
讓廠商無法結案，拿不到尾款。結案了也是拖三個月才會撥款！
招標單位要人家做事就催得十萬火急，又限制東限制西，隨時都怕出事。
在這種狀況下，許多公司有能力就會減少對政府標案的依賴。
那沒有廠商來投標，政府工程要怎麼進行？寧爛勿缺啊！
只要有人願意承包就給它做了啦！哪裡還有什麼篩選機制。
沒有廠商得標，公務員絕對是會被電得爽爽！
只要一次招標失敗，價金還會減少，更沒有人願意投標！
有個爛廠商願意得標，絕對比沒人承接好得多，對於公務體系。
整個公共工程，就是不斷外包的過程，精美的「責任政治」分工。
承包商的素質，在現行的標案制度下，絕對只能爛不能好。
如果廠商有點優質，絕對無法承接政府標案。
或者是接觸過一次政府的毛，就絕對避而遠之。
在這種體制底下，還能期待公共工程能有多高的品質？
這次太魯閣號的重大事故，絕對有很多事情可以檢討。
以下還開放更多甲乙方人員來現身說法！
--
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.145.249 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WP-PrNA (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617421941.A.5CA.html
※ 同主題文章:
Re: [新聞] 義祥工作社釀禍！近5年15筆遭罰紀錄 老
04-03 11:52 paranoia5201.
→ kterry01: 工程是最低標不是最有利標...先搞清楚兩者差別好嗎?4F 04/03 11:57
推 belucky: 台灣交通沒救了 加一5F 04/03 11:57
推 showingstar: 這絕對是事實 採購法跟預算執行率兩個看似不相關，加起來威力驚人7F 04/03 11:57
推 ken327639: 你少說了一件事，辦理最有利標與是否會被刑法圖利罪函送法辦，只要這個風險未除去，基層公務員為什麼要去做違法的事？10F 04/03 11:59
推 bigwhite327: 最低標對公務機關來說無腦又安全 但真的太粗糙了...對 最有利標 沒標到的直接檢舉你圖利特定廠商13F 04/03 12:01
推 initialdark: 這就是bug啊 拼最低 就是偷工減料啦
有些還低到同行都覺得不可思議15F 04/03 12:05
推 skykof: 反正基層承辦人員就把案子順利標出去就好，沒事用最有利標搞自己幹嘛？至於標出去後續廠商問題之後再來說，最重要的是這樣做法可以滿足九成的案子17F 04/03 12:09
噓 vig077: 說政府很雕那包的不是作功德 不矛盾嗎20F 04/03 12:12
推 fjuting: 就推正常優質公司不容易負擔公家單位工程模式。一堆亂標超低價，低到人工成本都不夠21F 04/03 12:13
噓 ca1123: 笑死 講的都是政府的錯 來標的有沒有認真做？
招標只是發包的方式，履約的廠商才是主體，搞清楚再來講25F 04/03 12:20
推 orfan: 還不就是因為以前一直在圖利廠商才有這種標準27F 04/03 12:22
推 no1361: 最低標也很鳥好嗎，來偷工減料掛假牌的你願意？28F 04/03 12:23
推 Citiology: 法律系的教授以前說過採購法是惡法，很多有能力的公司根本不接公部門標案。30F 04/03 12:26
→ TellthEtRee: 真的出事也是廠商的錯 有利標萬一遇到像高鐵減震案被關冤獄 被牽連可能連工作都沒有32F 04/03 12:26
推 kevinpc: 你竟然檢討政府 你要被噓了 先補血34F 04/03 12:27
→ coffee112: 我好好奇 全世界都是像台灣這樣玩標案嗎？35F 04/03 12:28
推 ILDUCK: 最低價標和最有利標先搞清楚37F 04/03 12:34
噓 chen10: 先學好採購法==38F 04/03 12:34
推 winiS: 以前一直圖利廠商(x) 新來的政權搶油水(o)39F 04/03 12:36
推 Redchain: 先搞懂採購法好嗎，最低標才是採購常態，低價搶標品質有過最低標準就好，最有利標不僅手續繁複，還等著被落選廠商檢舉40F 04/03 12:44
推 bluekimi: 這篇是指正解，國營事業差不多都這樣44F 04/03 12:46
※ 編輯: paranoia5201 (42.76.36.156 臺灣), 04/03/2021 12:52:14
→ audy112: 綠狗仔會說這是現代化社會優良分工行徑46F 04/03 12:49
推 jason011010: 我5年前聽到24歲的年輕人說他在接外包工程。轉手賺1w。再不斷外包啊。終於出事了47F 04/03 12:54
推 rcaspd: 正解無誤！49F 04/03 12:58
噓 asdf12169: 光你第一段亂定義最低跟最有利標就可以不用看了50F 04/03 13:05
推 roof479: 每錯 有能力的絕對不碰政府案
那誰去碰 就剩那些了52F 04/03 13:31
→ Leon0810 …
噓 Leon0810: 對對對，人民亂停車沒有事，怪政府就OK了54F 04/03 13:36
→ Recho: 不這樣到時候基層公務員被控圖利怎麼辦？55F 04/03 14:59
→ s203abc: 最壞時候就是驗收有關係就是沒關係57F 04/03 21:49
--