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作者
標題 Re: [爆卦] 捐款專戶的真相，可批判，別造謠
時間 Tue Apr 6 23:35:11 2021
作者
標題 Re: [爆卦] 捐款專戶的真相，可批判，別造謠
時間 Tue Apr 6 23:35:11 2021
※ 引述《mounter (PTT真多好人阿)》之銘言：
: 阿肥我是執業社工師，真心覺得社會可以有多元聲音，可以批判可以討論
阿那個喔
我是覺得
社工師就做好自己的工作就好
法律的事情就回歸到法律
請不要以為自己是律師
: 成天造謠把自己當真理，走出現實世界才發現自己是北七
無論在網路或是現實世界
我是希望你不要再試圖繼續用錯誤的資訊洗腦別人了
: 問題：為什麼拿捐款做代位求償跟聘請律師？
: 答案：善款僅待墊，非支付，訴訟曠日廢時，且九成以上民眾不知道怎樣走訴訟程序
: 真相：九成以上民眾根本不知道要怎樣走訴訟，且訴訟到定讞得花很多時間
: 民眾委託政府求償以及協助訴訟，先把補助款領回去
: 如果訴訟結束之後賠償比補助款高，就補差額，比補助款低就直接補助不追回
: 對於民眾來說，我不覺得這決定有錯，可以讓民眾省掉訴訟的時間壓力
: 而善款也僅是待墊，市府必須編列預算逐年將款項還給善款
: 所以怎麼看都是雙贏的選擇，或許不完美，但也不吃虧吧
^^^^^^^^^^
高雄應該是一個民智未開化的地方吧
所以才能有這種奇葩的結論
https://www.pplomo.com/article/news/15082
高雄氣爆國賠法扶總召孫健萍律師表示
當時高雄市提出來的方案是沒有選擇權的，告訴民眾要不然就是加入代位求償，要不然就
是自願放棄。其實根據憲法96條，人民有訴訟權，訴訟是有選擇權的，有刑事起訴後附帶;
民事損害賠償，或者是告民事的代位求償，或者是告國賠訴訟。其實國賠訴訟對於民眾的
保障最完整。
是自願放棄。其實根據憲法96條，人民有訴訟權，訴訟是有選擇權的，有刑事起訴後附帶;
民事損害賠償，或者是告民事的代位求償，或者是告國賠訴訟。其實國賠訴訟對於民眾的
保障最完整。
去年6月22日法院也判高雄市政府須負4成的責任，而榮化3成，華運3成，高雄市政府責任
對大。高雄市政府當時用話術導引民眾加入代位求償，結果經過2年時間，讓對市府求償
時效罹於消滅。
對大。高雄市政府當時用話術導引民眾加入代位求償，結果經過2年時間，讓對市府求償
時效罹於消滅。
其實民眾可以走代位求償和國賠，但是高雄市只提出代位求償，一開始連國賠都沒有提，
孫律師指出，他還到高雄市法院檢察署對陳菊提告刑事，在這種情況時，陳菊才說國賠也
可以比照申請裁判費。
孫律師指出，他還到高雄市法院檢察署對陳菊提告刑事，在這種情況時，陳菊才說國賠也
可以比照申請裁判費。
孫律師又表示，高雄市政府是經過法院認證的，它是假公親真事主，而且是真正的肇事主
，其中這個代位求償更是非常有爭議，因為高雄市政府到處去收購這個債權，就像討債集團在收購債權一樣，收購債權的金額
是空白的，「各位知道討債集團是這個樣子，我A委託B討債公司去要錢，要到100萬的話
分50萬，一旦金額空白有很大風險，譬如債權人想要回一百萬，討債的找到債主，債主說
我只有70萬，我40萬給你，你說你只討到30萬，這30萬還五五對分，債權人只討回15萬，
但他不知道討債人和債主已勾結。」
分50萬，一旦金額空白有很大風險，譬如債權人想要回一百萬，討債的找到債主，債主說
我只有70萬，我40萬給你，你說你只討到30萬，這30萬還五五對分，債權人只討回15萬，
但他不知道討債人和債主已勾結。」
高雄市政府在這個過程裡，他金額空白，又沒有提告自已，經過2年之後讓這個選擇權罹
於時效消滅。
想了解更多的，可以看這裡
https://www.youtube.com/watch?v=FQfnA9ORw7k
這種事主變公親，硬是撐過2年，讓災民無法求償的鬼扯淡的事情
竟然可以發生在台灣
他媽的就好像我和幾個壞人拿瓦斯桶炸你全家
炸完以後再"幫你"向壞人求償
殊不知我自己才是壞人共犯
你在民事上完全沒辦法向我求償
結果你還對我感激涕零(?)
這還真像是東南亞國家會發生的事情啊
喔對了 怕被DPP告的網友 現在可以放心討論了
因為陳菊已經就這件事情告過謝寒冰，但是已經被駁回了
法院認證，善意合理評論^^
https://www.judicial.gov.tw/tw/cp-1888-196242-53137-1.html
司法院全球資訊網-查詢服務-司法新聞查詢-各法院新聞-本院109年度訴字第1080號損害賠償事件新聞稿
![[圖]]()
本院109年度訴字第1080號損害賠償事件新聞稿-司法院全球資訊網-查詢服務-司法新聞查詢-各法院新聞 ...
![[圖]](https://www.judicial.gov.tw/Styles/Unit001/images/favicon.png)
: 事後回想，我真的以身為高雄人為榮，也以當時承擔事件的高雄市政府為榮
高等法院認證
全歸責市府，廠商無罪
結果市府處理事情是這種態度
這樣你也能引以為榮?
三小?
: 高雄市政府承擔了幾十年來的問題，無論酸民怎樣帶風向怎樣造謠，依然堅持走對的路
: 不敢說每個政策都災後補助都是正確也必要的，但至少高雄市政府確實是以人民考量
: 不把焦點只放在受傷以及死亡的民眾上面，而是兼顧產業、就業、勞工以及救助等問題
: 傷亡者給慰助，受影響者協助就業，給予店家廠商實際支持不讓他們倒閉造成問題
: 努力招商跟推展產業，讓在地店家以及產業不會受到毀滅而有在起機會
: 你可以說高雄不好，你可以說高雄做的不夠，想的不夠廣
: 但把高雄說成貪污、亂搞、騙錢的酸民們，說北七真的只是便宜你了！
高雄也沒那麼糟啦
但看看你的發言，我大概能理解
高雄會變成現在這樣，真的也只是剛好而已 ^^
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.10.97.191 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WR7-oJL (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1617723314.A.4D5.html
※ 同主題文章:
04-06 20:45
04-06 21:05
04-06 21:22
04-06 22:47
Re: [爆卦] 捐款專戶的真相，可批判，別造謠
04-06 23:35
04-06 23:43
04-06 23:50
04-07 00:21
04-07 01:46
04-07 10:10
04-07 11:26
推 : 你的不自殺聲明呢？1F 04/06 23:37
推 : 催眠術2F 04/06 23:37
推 : 大菊為重 高雄市政府連賠款都要跟善款借了3F 04/06 23:37
推 : 看來太魯閣受害家屬 要機靈點別被政府牽著走4F 04/06 23:37
→ : 高雄會負債成這樣到底是誰害的呢 有錢搞一堆蚊子館5F 04/06 23:38
推 : 高雄就只剩下走不出去 留在那裡領著不合身價 又要勉強自己6F 04/06 23:38
推 : 你讓他太難看了QQ7F 04/06 23:38
推 : 我覺得他只是活在綠色的世界裡看不見外面而已8F 04/06 23:38
→ : 說過得還不錯的憤青而已9F 04/06 23:38
推 : 這篇就正解，剛才上面就一篇在那邊扯多退少補不能國賠10F 04/06 23:38
→ : 卻沒錢賠給災民除了用借還要用騙的11F 04/06 23:38
噓 : 真的，鄉民各個都是律師，誰把誰當北七12F 04/06 23:38
→ : 善款本來就是要直接給災民 怎麼變成市府的借款13F 04/06 23:38
→ : 網路上Google就一堆資料 但綠共吱補只看堵藍造謠粉專14F 04/06 23:39
→ : 自己想想看當初大家捐款是要幫助災民不是要借市府..15F 04/06 23:39
推 : 好扯16F 04/06 23:39
推 : 科科科 推17F 04/06 23:39
推 : 韭菜總是覺得黨最偉大18F 04/06 23:40
→ : 普悠瑪自救會前幾天也在罵台鐵推卸責任19F 04/06 23:40
推 : 這種處理方式很暖啊20F 04/06 23:40
噓 : 所以有那個民代願意站出來指控你那個所謂的律師所稅21F 04/06 23:40
推 : 推22F 04/06 23:40
→ : 的違法呢。你也沒有實質證據阿。 就拿個新聞來說嘴也23F 04/06 23:40
推 : 不過他開頭就罵人北七 內文卻這樣真的不行啊24F 04/06 23:40
→ : 有誤導別人之嫌。還有臉說別人25F 04/06 23:40
→ : 高雄有些綠狗真的良心都...26F 04/06 23:41
噓 : 大家要團結愛台灣阿 幹嘛一直罵? 有比較好? :(27F 04/06 23:42
推 : 沒有看那個台灣價值裝置藝術 嗎28F 04/06 23:43
推 : 其實高雄基層不看藍綠的…29F 04/06 23:43
推 : 謝謝你喜歡陳菊30F 04/06 23:43
→ : 高雄只看錢，以前市長也很精彩的XD31F 04/06 23:43
推 : dpp你為什麼那麼愛說謊32F 04/06 23:43
→ : 好像叫什麼王玉X33F 04/06 23:43
推 : 南部人高興就好 管這麼多 爆也是他家爆 苦也是自己苦不要不高興一直把垃圾往中央扔就好34F 04/06 23:43
推 : 為高雄默哀，市民水準如此36F 04/06 23:44
→ : dpp:我沒有說謊啊 我只是很多都不會先主動講出來啊37F 04/06 23:44
推 : 自救會會長跟副會長 因為判決歸咎市府還很不可置信認為市府就算有責任也不應該是全部
典型的被當盤子還幫數錢= =38F 04/06 23:44
典型的被當盤子還幫數錢= =38F 04/06 23:44
推 : 其實不想管 但他們一大堆票 會害到我41F 04/06 23:45
推 : 好了好了，人臉都腫到他媽都認不出來了，別打了42F 04/06 23:47
推 : 沒有說謊 是你沒問 這不是著名賤畜QB的名言43F 04/06 23:47
推 : 暖44F 04/06 23:47
推 : 推45F 04/06 23:47
→ : 高雄就是綠共寄生吸血的地方 就像挖不完的金庫46F 04/06 23:48
推 : 你的不自殺聲明呢 你以為現在是國民黨執政可以讓你批評政府嗎47F 04/06 23:48
→ : 可是高雄人還在投綠共 難怪今天變這樣49F 04/06 23:48
→ : 自救會那位不就跑去當什麼四君子嗎50F 04/06 23:49
推 : 垃圾dpp政府最愛告人民51F 04/06 23:49
推 : 大大是法律系的嗎OuO?52F 04/06 23:49
推 : 善款被高雄市政府濫用成這樣，結果還護航也是神奇53F 04/06 23:50
推 : 原來氣爆有這麼精彩的內幕54F 04/06 23:50
噓 : 唉 其實會一直選綠共也是台灣人的集體智障 台灣未來很悲觀55F 04/06 23:50
推 : 失望透頂57F 04/06 23:51
推 : 推觀念清楚，那蟑螂想魚目混珠58F 04/06 23:51
推 : 全台灣人民欠高雄的 你敢嘴?59F 04/06 23:52
推 : 真的剛好而已XDDD60F 04/06 23:52
→ : 然後高雄變成暖男市，我們活該der，雖然韓導夠爛61F 04/06 23:53
推 : 推62F 04/06 23:55
推 : 推推63F 04/06 23:55
推 : 推 但高雄可是一堆醫生撐著呢64F 04/06 23:56
推 : 這篇才是正解，社工師根本沒搞清楚65F 04/06 23:57
推 : 推推推66F 04/06 23:57
噓 : 2018同一招很好用是吧,邱300.67F 04/06 23:58
推 : 就是有被告過的例子才更怕討論68F 04/06 23:58
推 : 保重69F 04/06 23:58
→ : 中央八成拉 馬英九下臺70F 04/06 23:58
推 : 打臉綠畜網軍 讚71F 04/06 23:58
推 : 高雄人的榮耀感無價啦72F 04/06 23:59
推 : 放心 817賤畜看不懂這篇 嘻嘻73F 04/06 23:59
推 : 推74F 04/06 23:59
推 : 推75F 04/07 00:00
推 : 說真的高雄後來是草包害的 不要怪全部高雄人... 那是他76F 04/07 00:00
推 : 推77F 04/07 00:00
推 : 人家台灣價值充滿 一般人不會懂啦78F 04/07 00:00
→ : 自己的問題79F 04/07 00:00
推 : 高雄被搞成這樣還在那邊光榮，我很難理解80F 04/07 00:01
推 : 萊豬進步黨81F 04/07 00:01
推 : 高雄好過日粉專要森氣了82F 04/07 00:02
噓 : 54088最暖了，奴才一堆跪舔83F 04/07 00:02
推 : 傻眼==84F 04/07 00:03
推 : 別說了 高雄現在已經回到光榮跟幸福 難怪要護航85F 04/07 00:03
推 : 看完覺得很扯86F 04/07 00:04
推 : 有台灣價值可以不需要智力87F 04/07 00:04
推 : 高雄選出這種市長，再加韓國瑜，真是活該88F 04/07 00:05
推 : 蟑螂整天造謠帶風向 有夠噁89F 04/07 00:06
推 : 大菊為重90F 04/07 00:06
推 : 高雄水準 不意外91F 04/07 00:07
→ : 高雄從第二大城現在快變第5城 真的不是沒有原因92F 04/07 00:07
推 : 大局為重 超重過重93F 04/07 00:08
→ : 血都被吸乾了 只好流浪到北部繼續吹捧被綠共吸乾血的高雄94F 04/07 00:08
推 : 看到雙贏就想大笑96F 04/07 00:09
推 : 好文97F 04/07 00:09
推 : 推. 是說高雄應該空汙才是最嚴重的地方, 吸到腦袋秀逗98F 04/07 00:10
推 : 好慘99F 04/07 00:11
推 : 推個說明584F 04/07 13:20
推 : 給綠共一句話: 人可以善良，但不要蠢。585F 04/07 13:51
推 : 人可覺醒，但是不要吸小菸吸到阿達阿達586F 04/07 14:02
推 : 笑死XDDDD 你不要這樣啦 人家只是社工587F 04/07 14:44
推 : 推588F 04/07 15:42
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- →台灣 04-07 00:26【大紀元2018年06月25日訊】（大紀元記者李怡欣台灣高雄報導）有媒體質疑八一氣爆，高市府代位求償損及受災戶權益，對此，高市府25日再度提出說明表示，不論最終判決為何，會堅守「多退少不補」原則，如法院判賠較多，會補給災民賠償金，如判賠較少，也不會向災民追討，請災民不用擔心。近日，高雄氣爆「代位求償」民事訴訟案一審，法院判決高市府佔四成肇責，李長榮化工、華運倉儲各需負擔三成責任、中油無責。由於受災戶對高巿府的賠償請求權已超過2年失去時效，法院判決書認定，被告的賠償額依法應免除高市府原應分擔比例。因此，市府代替災民向相關肇事者求償約10億元，扣除高市與中油部分，判榮化與華運共需賠償3億6500多萬。高市法制局聲明表示，有鑑於921地震東星大樓受災戶歷經約10年才獲得法院判賠等曠日費時情況，高市在103年八一石化氣爆發生後，啟動前所未有的代位求償（債權讓與）機制，使災民不受訴訟曠日廢時煎熬，先獲得百分之百的損害填補。法制局長陳月端表示，假設災民在氣爆中蒙受100元損害，市府先發給超過100元的救助金，後續再循法院判決結果，向相關肇事者求償。以氣爆民事一審判決結果為例，市府佔四成責任，市府可向相關肇事者索賠60元。至於短缺的40元，只是市府無法向相關肇事者索賠，所以該40元與災民完全無關；但如果災民選擇自己提告，則必須先花錢請律師、繳裁判費，等待漫長的訴訟期間，才可能拿到100元的賠償金。市府表示，有心者流傳「市府詐騙災民」是不實言論，有意誤導災民。如果是詐騙，是指沒有先給災民任何錢，就要求災民債權讓與，市府並沒有所謂詐騙債權的問題。最後，市府強調仍然會替災民爭取更多權益持續上訴，後續審判結果也會堅守「多退少不補」原則，如法院判賠較多，會補給災民賠償金，如判賠較少，也不會向災民追討，請災民不用擔心。
- →台灣 04-07 00:44上面新聞的說法
一開始代位求償給受災民眾100元
多年後判決結果出爐
40元是政府的責任，60元是廠商的責任
因為政府替廠商付了60元，所以可以找廠商討60元
其實那一百元已經包含了政府40元的責任所以拿了代位求償為啥還可以申請國賠？？當然不可以重複拿啊 - 瞎台灣 04-07 00:47···
- →台灣 04-07 01:37···
- →台灣 04-07 06:39成天把人權掛在嘴邊的綠畜跟肥菊本質就是這副德性！
- →台灣 04-07 08:46高雄人智障阿，台南也差不多了
- →台灣 04-07 09:14這篇根本錯誤誤導
民眾拿代位求償 根本不應該再去拿國賠
因為代位求償裡面本來就包含國賠了如果你不要政府的代位求償 那也可以自己申請國賠+向廠商求償例如:民眾因為氣爆損失100元
那政府先代位求償給你100元
然後等多年的法律判決結果: 政府責任40% 廠商60%
那政府在去跟廠商要政府幫廠商代墊的60元
剩下的40元是政府40%的責任 政府應該出的 - →台灣 04-07 16:37···
- →台灣 04-07 16:38···
- →台灣 04-07 18:08高雄人真可憐阿
- →台灣 04-07 18:10民進黨政府玩文字遊戲，
817還傻傻相信了？ - →台灣 04-07 19:08某A急著成這樣 很擔心?
(alpac.): Re: [爆卦] 捐款專戶的真相，可批判，別造謠 - Gossiping板