看板 Gossiping作者 howenchong (Hoy)標題 [問卦] 台鐵的確很爛但和這次意外無關?時間 Wed Apr 7 14:17:27 2021
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是這樣,最近看到一種說法,
是開頭先把台鐵大罵一通,
也承認台鐵的確是一群黨國餘孽,爛到不行需要改革,
BUT,
這次就是包商爛啊
就是一個意外車子掉下來啊。
就是台鐵再好
也來不及反應啊,
和台鐵爛有什麼關係呢?
和政府更沒關係啊?
(確定不是反串)
請問這種說法是不是很難反駁啊?
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→ gankgf: 我就爛 ya1F 04/07 14:18
→ Almon: idcc體2.03F 04/07 14:18
推 MeeToo: 便道算不算工區 死法匠快出來文字解釋啦4F 04/07 14:18
推 finalmoon: 包商這麼爛還用這麼爽你說政府沒問題?7F 04/07 14:18
噓 love581: 本來就工安問題啊!乾台鐵公司化屁事8F 04/07 14:19
推 s655131: 不好好管包商就是你的問題阿 就跟下面出事長官應該被檢討11F 04/07 14:20
推 kennings: 我是死忠台鐵粉, 今後我照樣搭台鐵(根本就買定期票的)12F 04/07 14:20
→ kennings: 不過這次災害應該不能這樣解讀, 因為工程的部分也是台鐵15F 04/07 14:22
推 tv50046: 包商不是台鐵找的吧!不是用公開招標的嗎?怎麼有辦法限制那個廠商投標,沒辦法選擇廠商吧!不是都是最低價得標18F 04/07 14:22
推 stry: 不是主因 重點還是工安跟制度問題 但是這問題太大了22F 04/07 14:22
→ kennings: 需要監管的不能完全撇清責任23F 04/07 14:23
→ yyc1217: 這其實是系統性的問題 只怪台鐵真的不對24F 04/07 14:23
→ tv50046: 制度上面的問題,跟台鐵沒有直接關係,不然吼早就掛一票人了!25F 04/07 14:24
推 Bigcookie2: 有問題的包商台鐵找的阿 而且還是有前科的包商27F 04/07 14:24
→ yyc1217: 光借牌就行之有年 但有人管嗎28F 04/07 14:24
→ tv50046: 光是要抓去關的可能就是一狗票29F 04/07 14:25
→ tv50046: 包商是公開招標的,不是台鐵選的吧!公開招標能選擇嗎?不是都是最低價得標的33F 04/07 14:25
推 romber: ……最低標最利標是發包的交通部、台鐵自己決定的,而且35F 04/07 14:26
→ allenblack: 目前來看是事實 如果政府有責 柯P同樣有責36F 04/07 14:26
→ romber: 還有黑名單機制,這種工程犯罪前科累累的包商,還能一再得標,台鐵、交通部本身就有貓膩37F 04/07 14:26
推 finalmoon: 包商品質不用過濾?還是推給監造就好?39F 04/07 14:26
推 icolee: 小蔡剛都說要改革了 你們要遵從黨的旨意 乖40F 04/07 14:26
推 leftwalk: 是整個台灣工安都要徹底檢討41F 04/07 14:26
→ tv50046: 台鐵找固定廠商的,我看不被其它廠商告到死才怪,能選誰肯定被抓去關44F 04/07 14:27
推 tontonplus: 大家都知道發包制度爛透了,出事了還是沒人想改,笑死46F 04/07 14:27
推 r1006274: 包商就沒自己的事? 那乾脆全部都外包變成民營就好了啊47F 04/07 14:27
→ tv50046: 就是發包制度的問題,能審查的就是資格而已,有設定評比機制,但是你不能選擇廠商,因為都是公開招標的,不是最有利標啊啊啊50F 04/07 14:29
→ tv50046: 如果是公家的施工單位,誰跟你假日施工,早就放假去了54F 04/07 14:30
推 tontonplus: 說不能選擇是假的,因為有關係的還是能知道底價?55F 04/07 14:30
→ tv50046: 錢的問題,會投標的就是那幾家廠商,不然就是弄一個公家的施工單位,全部都是負責政府的工程,出事找公家的57F 04/07 14:31
推 romber: …招標有黑名單機制,多項工程犯罪前科犯,還有資格標本59F 04/07 14:32
→ tv50046: 誰敢去搞這個?廠商都會計算的,賠錢生意沒人做,這就是61F 04/07 14:32
→ romber: 身就是問題,無法推託什麼不能選擇廠商的問題62F 04/07 14:32
→ tv50046: 另外的問題了!
黑名單有年限啊!也有分等級的,新聞也有說道評比的方式,不能光看幾家媒體報導就說有問題,不然他怎麼通過審核,有問題承辦人員會被抓去關的,都有紀錄的63F 04/07 14:32
推 Aliensoul: 很簡單,你如果是乘客,你會覺得台鐵沒責任嗎?67F 04/07 14:36
推 tv50046: 眾]有三家廠商投標,每次都這樣,你是其中的投標廠商不會有意見?不會一狀告上法院68F 04/07 14:36
→ tv50046: 調查結果出爐就知道了,有問題一定會被公開的,起訴書裡面也會有的,法律規範擺在那裡出事了該怎麼辦就怎麼辦
上次有一篇文章有說過評選機制,違規行為有分等級,扣分的項目不同,有時限的71F 04/07 14:39
→ tv50046: 然後出事了再換個名稱另起爐灶,繼續投標
所以就.....大家應該都知道的
新聞不是有說到,很多都有好幾家公司,跟免洗的一樣,出事換一個76F 04/07 14:41
→ a0170801708: 就前面有包商 監造 pcm擋 台鐵不自己做因為就是專業度不足 才委外專業廠商80F 04/07 14:44
推 cocogg: 連包商都不會通報SOP,台鐵怎麼可能沒責任83F 04/07 14:46
推 DOOT: 沒錯沒錯 都是百姓自己的問題84F 04/07 14:46
推 geeg: 包商有DPP黨證啊,黨還沒有完全切割,只說沒繳費停權。92F 04/07 15:23
→ flybirdy: 部分事實 但管理跟審查包商是台鐵的責任93F 04/07 15:29
推 icevenus: 人本來就會死,跟老了無關。本來就笨,跟智商無關。94F 04/07 15:40
→ losage: 事實啊,你要反駁什麼?97F 04/07 16:09
推 ddijk: 包商是台鐵承攬的 你台鐵要盡社會責任 約束承包商98F 04/07 16:15
→ liker1412: 單就此事台鐵關係是不大 但包商那麼隨便是誰縱容的呢?99F 04/07 16:25
推 romber: 出這種事,不管是監督還是法規,全都是執政者的責任,法規能允許在攸關全民安全的公共工程,讓工程犯罪前科累累的罪犯承攬,就是執政者的問題,若法規不允許,違法讓包商承攬的交通部及台鐵,也要承擔責任,不管哪個執政者都難辭其咎101F 04/07 16:46
噓 ChrisWine: 台鐵的系統性問題不怪台鐵怪誰? 該做的都沒做106F 04/07 16:49
→ cbugs …
推 cbugs: [url=https://imgur.com/RDUG2F3]https://i.imgur.com/RDUG2F3.jpg[/url]107F 04/07 16:52
→ guepard: 招標不是必須選開價最便宜的嗎108F 04/07 17:50
噓 Misscat16868: 請概括承受如果每次都想閃躲飄其實可以滾再也沒人會駡你,不然你叫菜頭紋切割李義祥,黨證在手聯手打遍天下無敵手109F 04/07 17:59
推 xeme1996: 那個喊工安問題的..請問監工是哪個單位?113F 04/07 18:40
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outlook2010
台灣 04-07 14:48
那如果鐵道上有石頭怎辦??
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vkinptt
台灣 04-07 14:52
對, 台鐵都管不到, 只有閰羅王管得到啦
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pttbest5566
台灣 04-07 15:09
···
在台鐵場地施工說跟台鐵無關 我覺得你的腦袋也跟你無關
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tsukiyumi
台灣 04-07 15:23
不要這麼為難一個賣便當的好嗎
(howenchong.): [問卦] 台鐵的確很爛但和這次意外無關? - Gossiping板