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作者 YumingHuang (連鎖效應)
標題 Re: [新聞] 李義祥過失致死起訴 受害親友盼「司法改
時間 Sat Apr 17 19:09:45 2021

https://www.facebook.com/2215342485444941/posts/2795812480731269/

【 為什麼台鐵的意外是系統性問題? 】

我上一篇文章指出台鐵的意外是系統性問題，
有一些網友感到不解，
其實「系統性問題」才是問題的關鍵，
看以下這個案例你就能明白了。

最近我美國的房子車庫門壞掉了，
工人說修理費用是美金$250 ，
整個車庫門換新的要$850，
我原本猶豫要不要換一個全新的車庫門，
包括新的馬達，結果修車庫門的公司說，
如果要全部換新的，
因為最近新的法案通過，
必須還要再加一個備用電池$250，
林林總總加一加，總共要將近$1400。 （大約台幣4萬二）

我問了兩間價錢都一樣，
因為現在網路發達，大家比較價錢方便，
所以競爭到最後，大家價格都差不多一樣，
所以這個價格是合理的市價。

我先上網查了備用電池這件事：
2017年的加州大火，許多房屋遭受波及，
有一棟房子失火的時候，
需要插電的馬達無法運作，
結果五個人被困在車庫裡被燒死了，
因此加州通過法案，
規定廠商安裝全新的車庫門和馬達的時候，
必須包括一顆備用電池，
可以在沒有電源的情況下讓車庫門運作。

請記得是：
「有一棟房子！」
「發生了一次！」
這是重點。

從此以後備用電池
就是法律規定的標準配備了，
如果廠商安裝車庫門
沒有附上備用電池，罰款是美金$1000。

因此原本一個全新的車庫門加馬達
只要美金$1000以下就能搞定，
現在加上備用電池要將近$1400 美金了。

這就是美國人看待安全問題的概念，
當一個意外
因為一個特殊原因
發生過一次，
那就是系統性問題！

因為防範意外的概念就是：
你可以一千次都沒有防範，
可是只要有一次意外發生，
那就是性命損失了，
所以防範意外是防範「有可能發生的錯誤」的概念。

台鐵發生意外，
有的網友說：
「那是承包商出錯，怎麼能怪台鐵，
怎麼會是系統性問題？」

有的網友說：
「那是有人沒有拉手煞車，
怎麼會是系統性問題？」

有的網友說:
「是工程車沒拉手煞車滑落到鐵軌，
被太魯閣號撞上，
請問要台鐵檢討什麼？
司機都身亡了，不太認同...」

造成傷亡的意外在台灣就是：
「 承包商的錯！」
「那個人沒拉手剎車的錯！」
「有工程車掉落到鐵軌的錯！」
但絕對不是系統性的問題。

如果你能明白，
同樣的問題在美國
就變成是系統性問題的時候，
你就能明白為什麼台灣的交通這麼危險了。

————————————————————————————

李義祥的確錯很大、
但把這件事完全歸責到他身上、
絕對是有盲點的。

一個人的天兵行為就可以讓 49 人死亡時、
系統性的問題要解決、
不然下次類似情形發生也只是時間問題。

引述《hoyumi (正版型男...無誤!!!)》之銘言：
: 1.媒體來源:TVBS
: 2.記者署名:李采穎
: 3.完整新聞標題:
: 李義祥過失致死起訴 受害親友盼「司法改革」
: 4.完整新聞內文:
: 主嫌李義祥等人，造成太魯閣事件死傷慘重，今天依過失致死偵結起訴，結果讓死者親友
: 無法接受，並痛批嫌犯根本不是「過失」致死，另外，助理司機員江沛峰的好友，也隔空
: 政府喊話，希望司法能改革，不要再讓悲劇重演。
: 造成太魯閣案悲劇的主嫌李義祥跟逃逸移工阿好，目前都被羈押禁見，花蓮地檢依過失致
: ，求處李義祥最高刑度，阿好求處3年以上徒刑，但消息一出，殉職的司機員袁淳修周遭?
: 親友還有鄰居都難以接受。
: 袁淳修社區阿姨：「他(主嫌)不是知道火車翻過去，對不對，知道就要快處理，怎會判過
: (致死)。」
: 袁淳修鄰居：「因為你今天造成那麼多人死傷，這樣子來處理應該不行的啊。」
: 附近鄰居都感到不公，雖然目前只是起訴結果，但如果判決依舊如此，太魯閣49名死者的
: 屬，也會對台灣司法感到失望。
: 罹難者家屬：「這不是過失，這應該是蓄意，對我們來講是蓄意啦，(法律)都是不站在被
: 者心(角度)去看，這是可以避免的，當時滑下的話，馬上通知鐵路局，這個災難悲劇是可
: ，是可以不用造成的。」
: 一想到親人罹難以及嫌犯李義祥等人，明明有時間阻止悲劇發生，家屬痛批造成如此嚴重
: 傷，根本已經不是「過失」殺人了，另外同樣在太魯閣號，殉職的助理司機員江沛峰，親
: 的友人也隔空跟政府喊話。
: 助理司機員江沛峰朋友：「我們這次事件已經造成了，老實說你再追責這些人，現在是沒
: 法去判啊，他也沒辦法，頂多就過失致死，很明顯我們的法條還有待加強嘛，要修法了，
: 們那麼多立委，那麼多國家精英，該派上用場啦。」
: 地檢認為殺人要有「犯意」，江沛峰的朋友說，自己雖然尊重司法判決，但為了避免類似
: 件再發生，還是希望司法，能夠保障受害者，不要讓悲劇重演。
: 5.完整新聞連結 (或短網址):
: https://news.tvbs.com.tw/local/1494441
: 6.備註:感覺是一種早就對一切失望的受害者
: 感覺無限ㄘㄟˋ心（台語）
: 不讓這次真的發揮改革的效用
: 只會鳴笛公祭作秀有何用？

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※ 同主題文章:
[新聞] 李義祥過失致死起訴 受害親友盼「司法改革」
04-17 09:26 hoyumi.
Re: [新聞] 李義祥過失致死起訴 受害親友盼「司法改革」
04-17 19:09 YumingHuang.
推 hidog: 所以能花多少錢增加安全呢1F 04/17 19:11
→ t7556281: 太長很廢2F 04/17 19:11
→ hidog: 文中美國的做法，會增加成本3F 04/17 19:11
→ james732: 所以有什麼具體的方法來解決ㄇ4F 04/17 19:12
推 a0952864901: 本來就是系統性問題 可是黨需要祭品背鍋好下庄 懂？5F 04/17 19:13
推 mimi95742: 我以為死者家屬不在乎關多久呢6F 04/17 19:13
推 ChungLi5566: 去年12月土石流就已經凸顯問題了
軌道異物竟然要駕駛開到前方才知道7F 04/17 19:14
→ a0952864901: 如果他們真的有要改革 黑龍不會到現在都還有洗白新聞9F 04/17 19:16
→ ChungLi5566: 隔壁的高鐵跟捷運都有解決方案來處理軌道異物10F 04/17 19:16
→ a0952864901:  台鐵高層也早被撤職查辦了 但到現在為止 DPP都還在發那些不著邊際的新聞稿 其實就看得出來他們根本沒有要改了 眼睛張亮點 台灣人好自為之吧11F 04/17 19:16
推 sdbb: 台南做事的態度就是CP至上，無解14F 04/17 19:17
推 JackTheRippe: 反正出事時神出來募款，817頂禮膜拜乖乖掏錢事情就結了，系統性問題是什麼？我給忘了15F 04/17 19:20
推 takeda3234: 就整個工程防護sop有沒有檢討吧?17F 04/17 19:20
推 Lailungsheng: 推18F 04/17 19:22
→ takeda3234: 人難免都會耍智障怕被罵 這次如果鐵軌旁有防護柱呢?19F 04/17 19:23
推 GLung: 增加成本減少人民損失怎麼想都划算吧20F 04/17 19:27
推 hanslins: 本來就是系統性問題，甚至台灣八成人都有可能犯李義詳一樣的錯，如果自己是李會不會做一樣的事。系統問題要靠個人覺悟改善？緣木求魚。你只怪李一個不改系統，那麼自己就有可能是下一個李或是車上乘客
妖魔化一個人而不檢討系統永遠是最廉價的卸責手段21F 04/17 19:29
推 hihimen: 美國的車庫門怎麼這麼便宜26F 04/17 19:32
推 Allen320: 推 認真文27F 04/17 19:34
推 aduijjr: 台灣人命不值那麼多錢~結案!28F 04/17 19:37
→ lineage610: 民進黨下台就好了 結案29F 04/17 19:41
→ ccbearxp: 隨便一個天兵就能造成嚴重後果,結果台灣人只想處理天兵30F 04/17 19:44
→ zildbacs: 台灣人命又不值錢  要花錢？算了吧
會出事？不會那麼衰啦31F 04/17 19:45
推 haewang: 推一個33F 04/17 19:45
推 hqu: 本來就是系統性問題了 沒有那那麼簡單解決34F 04/17 19:45
推 b03704031: 推！35F 04/17 19:50
推 hqu: 一個不想活的流氓拿槍在台北車站掃射有辦法防止嗎36F 04/17 19:51
推 aca2374: 說的好！37F 04/17 19:53
推 hqu: 要改變了的事太多了 那就改天吧
所以你換了1400鎂的新門還是修一修
台灣會訂新的法案 但舊的不會強制要求改變38F 04/17 19:58
推 grayeric: 贊同你 但是台灣存在很多違規一下 不會怎樣的人41F 04/17 20:07
推 wind7065: 要改的太多 改天吧42F 04/17 20:16
推 NeedMyMonkey: 系統沒防呆就是笑死人43F 04/17 20:16
推 nido: 同理，如果核電廠有系統性問題怎麼辦？那可能不只是50條人命44F 04/17 20:17
推 leevarchu: 面對現實吧 基本上就是台灣的人命不值錢45F 04/17 20:18
推 thinkfun: 推46F 04/17 20:40
推 fxntdsxdr: 的確是系統性47F 04/17 20:45
推 nitero: 重點是民進黨政府會想辦法甩鍋48F 04/17 20:54
推 facefear: 推!!!!!!!!!!!!!!!!!49F 04/17 21:07
→ Ghamu: 啊幹你怎麼沒講到最重要的 李義祥把卡邊坡樹的工程車嘗試用吊車吊起？？？？？
靜止的工程車 被他一搞直接掉落鐵軌 這就是故最核心的原因台鐵系統性風險 最多算到卡邊坡 卡邊波後去吊 不通知台鐵這就完全是李的責任了50F 04/17 21:08
推 despot12: 不適合台灣的民族性55F 04/17 21:11
推 hanslins: 為何會卡邊坡？有護欄會卡邊坡？台灣用怪手做一堆事的天天發生。再來為何會運行時段施工？這個也是系統問題，老是抓一堆錯誤中跟台鐵最沒關的，一堆錯誤中只要一件沒發生就不會出事56F 04/17 21:29
→ Ghamu: 你他媽就是真的蓋護欄 以李的思維卡住沒掉下去 他也是用吊車去吊 是不是又跳下去鐵軌？60F 04/17 21:32
推 terry910333: 推62F 04/17 21:33
→ xxxcc: 其他日子一樣是運行時段施工 只是臺鐵在連假要廠商停工63F 04/17 21:34
→ Ghamu: 靜止的東西 你自以為可以齁住去動 弄出大包 結果現在兩手一攤是系統的錯？ 為了要反民進黨未免也太縮小了李義祥的責任64F 04/17 21:35
→ xxxcc: 一堆人糾結在他那天為何開工很神奇 其他日子一樣的車一樣的邊坡一樣的李 都可能掉下去66F 04/17 21:35
→ Ghamu: 有沒有看到重點？ 卡在邊坡“靜止“的工程車 一顆大石頭靜止在那邊 你去動他掉下去 是不是要先怪怎麼政府沒有擋住 讓你跑去石頭旁邊 是不是要先怪怎麼石頭旁邊政府沒有做防護網接住石頭？ 啊幹為了你一個手賤腦殘政府要做護網還要24小時派人看守？？？
當然可以去做一些制度的檢討等等 但這次我認為核心還是李義祥 有太多部分他不那麼腦殘根本不會出事 而且一堆是也是他本人違反制度違反規定的行為68F 04/17 21:38
推 k1400: 為什麼不手動開車庫門？76F 04/17 21:41
→ xxxcc: 那邊坡做護欄很難 但要人們接受一堆人命只因為車滑落更難77F 04/17 21:41
→ Ghamu: 法律規定闖紅燈要罰錢 你闖紅燈撞死人 請問誰負責？ 是不是政府沒在路口攔你要負責？還是政府沒規定機車都應該裝兩顆大海綿在前面要負責？ 根本說不通78F 04/17 21:43
推 fordham5566: 推81F 04/17 21:48
推 pingupapa: 推82F 04/17 21:50
推 aegiss: 綠腦粉看不懂啦......83F 04/17 21:53
噓 darkMood: 請依同樣邏輯解釋美國為什麼還不禁止快速步槍滿街是。快速步槍殺了這麼多人，防身也不用這種重火力，同樣標準的話，美國怎麼還讓快速步槍滿街是???????84F 04/17 21:54
推 shinkiro: 綠共起手：喜歡可以滾去美國87F 04/17 21:57
推 hanslins: 通篇沒有講民進黨三個字，要的只是解決系統性問題，如果執政者遇到問題只是治標那麼別執政算了，那個邊坡二十年了。我只希望下次別再發生了。美國槍枝問題嚴重，但是因為利益團體無法改。那麼台鐵無法改執政者就大聲說出因為啥無法改好了
那個邊坡是合約就規定要做安全維護的，就跟十字路口斑馬線設紅綠燈一樣，結果十字路口沒有紅綠燈只怪穿越馬路被撞死一樣怪88F 04/17 22:06
推 herro760920: 加州法規有時候比聯邦法規嚴很多，但是加州真的比較96F 04/17 22:36
推 huabandd: 推這篇，遇到問題就該解決，而不是視而不見97F 04/17 22:37
→ herro760920: 比其他州安全很多嗎，這也是需要探討的
台鐵是系統性問題沒錯，但這不是指台鐵這層級的系統有問題，而是指要改善台鐵的問題，最少要到行政院層級，甚至立法院要修法98F 04/17 22:37
推 Centerpan: 公祭完沒事了102F 04/17 22:40
→ herro760920: 你用修車庫這件事來說明其實還是很難理解103F 04/17 22:41
推 orion1991830: 公祭完還計較這麼多 就是台灣不會進步的原因104F 04/17 22:54
推 b9211173: 公車 巴士 飛機 火車....到底要輪幾遍？輪完剛好又換執政黨？105F 04/17 23:00
推 yannicklatte: 好了啦，都捐款了怎麼還會有問題，去注意政敵的議題啦107F 04/17 23:01
推 kingRAY: 推109F 04/17 23:05
推 O8sang: 推110F 04/17 23:11
推 terry1020: 認同，但民進黨不會改，死幾個人他們不會痛111F 04/17 23:13
推 willieSin: 50條人命不值得DDP政府花錢做改善，懂了吧112F 04/17 23:22
推 asdf159000: 推113F 04/17 23:25
推 donkilu: 其實有那種能手動打開的車庫門114F 04/17 23:26
推 inaegeansea: 推115F 04/17 23:45
推 tfyzgmf: 推116F 04/17 23:51
推 littlelinsyu: 台灣人的屎尿性就是先推給別人去揹117F 04/18 00:07
推 hotsizzle: 推118F 04/18 00:25
推 umum29: 住美國久了就知道許多重大法案都是因此而生 以受難者命名台灣人就是貪財怕死好面子 今天出事明天忘記119F 04/18 00:32
推 xru03: 推121F 04/18 00:55
推 yugi2567: 台灣系統要改很難啦！122F 04/18 01:00
推 xhung: 台灣民情不同 你這美國觀念錯很大 多看三民自充實好嗎XD123F 04/18 01:12
推 auxiliary11: 蠻基進的124F 04/18 01:23
推 esther918: 有理，但是還是一堆理盲125F 04/18 02:13
噓 owo0204: 為了偶爾發生頂多死五個人去搞到大家都要多花錢有必要嗎==
不是說不該檢討系統性問題，但有些明顯是機率很低偶然
真有必要所有人都裝備用電池？恐怕法案是圖利廠商吧126F 04/18 02:47
推 BeNative: 的確啊 台鐵要派人去監控這些山坡 施工一定要回報
但你覺得可能嗎? 從民營到國營 全國上下COST DOWN
錢都拿去養肥貓高層
反正講到什麼 都是$$ 能省就省 能A就A
講到增員 台鐵就跟你說沒錢 要漲價 什麼狗破品質 漲屁130F 04/18 03:08
推 dolphan: 推 希望台鐵至少開始加強工安意識跟軌道偵測系統135F 04/18 03:16
推 runedcross: 跟缺水一樣  早該整體分析 新建水庫水廠了136F 04/18 04:50
推 AGODC: 本來就是系統性問題，如果沒借牌，李是有機會接到這案子來施工？全面停工下真的有執行，那天會有人開工程車開到掉下來？施工鐵軌旁做防護，工程車有機會滑下去？開工程車的沒找外勞而是有牌的司機，車子會停到掉下去？隨便一個環節有做到根本不會發生！137F 04/18 07:36
推 bigbill: 政府人治治國你今天才知道嗎142F 04/18 07:48
→ darkhero7449: dpp覺得人命不值錢阿
沒多久大家就忘了啦143F 04/18 08:03
推 Weilover: 推145F 04/18 08:21
推 alexroc: 嗯146F 04/18 08:33
推 ohkokusa: 推147F 04/18 09:42
推 sandalsiders: 推148F 04/18 10:09
推 racheel: 系統問題大家都知道 可惜政府仍然裝死149F 04/18 10:20
推 clone29: 把火車換成飛機，系統性這辭的重要性才更明顯150F 04/18 10:25
推 ggyaining: 那個路段落石這麼多 異物偵測機制失靈真的很扯151F 04/18 10:54
推 bronx0807: 根本交通部的問題152F 04/18 12:08
推 doornice: 系統問題需處理，才能預防下次的天災或人禍，要站在人都會犯錯的前提下，如何用系統防呆!153F 04/18 18:35
推 lozupomelo: 無法同意更多  一堆理盲護航真的讓人灰心155F 04/18 19:21
推 CoolboyLinya: 同意156F 04/18 19:41

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