看板 Gossiping作者 shamanlin (佐藤必須死)標題 Re: [爆卦] 校正回歸背後的真象時間 Sat May 22 18:52:43 2021
※ 引述《BOB1105 (BOB)》之銘言:
: 標題: [爆卦] 校正回歸背後的真象
: 時間: Sat May 22 18:22:42 2021
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: 今天探討的問題很簡單 校正回歸是怎麼發生的?
: 先講結論 答案是PCR的檢驗量能不夠
校正回歸可能是這樣發生,但這種週六突然校正前六天....很難這樣發生
: 所以只要每日檢驗(已快篩)的人數大於PCR的檢驗量能
: 就會發生今天這樣 前幾天送進來的檢體 今天才PCR完並確診
: 於是加回前幾天的統計人數
並不會
: 從這邊也可以推論出來幾點:
: 1.因為現在各地快篩站越來越多 所以未來PCR塞車會越來越嚴重
: 2.我們假設5/17號開始 所有檢驗機構都滿編 24小時運作 達到每天13,276的量能
: 但這五天的平均篩檢人數是18331人
: 如果是這樣 推算下來 每天的確診人數 平均大概還會多30~40%
: 如果沒有達到上述量能 那麼過去一周的實際確診數 還要再更多:
這種解釋法沒有看到真正的疑點
1. 政府每天公布的數字,對人民來說真正的意義是每日新增確診人數
所以就是+721毫無疑問,那些而誰誰誰是哪一天送檢,何時截止
這些民眾並不在意,細節是相關人員自己去研究的
2. 如果想解釋成PCR檢驗量能不足,那反應出來的就會是新增確診延遲
譬如今天公布的確診人數實際上可能是1~3天前的採檢數字
像是今天的沒驗完,明天繼續驗,明天沒驗完的推到後天
但現在不是
現在的確診還是每天公布,從周一到週五都有新增確診數字
到了周六股市休市的時候,突然把前面六天一口氣驗完?
那事情就變得非常詭異了,你說檢驗的量能不足
那你是每天驗完一批,當天沒驗完就丟在旁邊,隔天改驗新的?
然後到了周五晚週六早,檢驗量能突然大爆增,把前面幾天沒驗的都驗完?
如果是在美國之類的大國還有得說,各地檢驗能量不同,匯集統整有時間差
但現在可是在台灣,而且病例絕大多數都集中在雙北
這種玩法直接把自己的公信力玩掉了
以前也就是部分人士有內線可以提早知道訊息,這年代提前知道訊息可以有很多好處
現在直接搞成每天公布的數字都沒有意義,因為沒人知道是真是假
今天的數字不知道是昨天還是幾天前的,而現在給的數字到下一個周六的時候
會不會又突然跟你說這數字不對,我們要校正回歸一下其實確診多很多?
本來兩點記者會的意義就只剩下報時跟確診人數,現在會遲到,確診人數也不可靠
然後再看看開完會,突然開始冒出一堆又各自不同的消息來幫中央洗地
一下是地方沒上傳,一下又是其他什麼別的理由
像這種多種互相矛盾的解釋,突然就沒人用假消息去抓去罰三百萬了
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※ 同主題文章:
Re: [爆卦] 校正回歸背後的真象
05-22 18:52 shamanlin.
→ coyoteY: 是啊,這樣就會讓人真的有蓋牌的疑慮,何必咧...1F 05/22 18:53
推 akifally: 如果這樣看那是否也要公布每天申請檢驗的人數等等細節3F 05/22 18:55
推 LoveMoon: 可能因為本周有一天的日期是520吧4F 05/22 18:55
→ DPP48: 黨說的都對,跟著黨走就對了6F 05/22 18:56
→ carto: 誰能告訴我今天的312為什麼要算在今天?不可能是今天採檢吧7F 05/22 18:57
→ gundam01: 這個本來就落後指標又要修 很難拿來參考9F 05/22 18:58
推 f66043284: 就是一個可信度和定義不夠清楚的問題,感謝你把我的疑問都寫出來了......11F 05/22 18:59
→ gundam01: 這樣子升級標準是要怎麼看 這個數字落後那麼多13F 05/22 18:59
推 DIOPOWER: 當天是報新增的案例數 又不是管哪一天採檢的,如果要回歸到前幾天 那每一天都不能相信那數據了,你今天報的數字可能過幾天又被校正回歸14F 05/22 19:02
突然想到一點,就算要這樣玩校正回歸好了,那未知感染又要怎麼算?
不知道時鐘敢不敢公布「每日未知感染源確診者人數」
會這樣說,是因為原本四級的標準是14天平均每天一百以上,且一半未知感染源
按這樣算等於14天內累積700個未知感染就達標了
之前每天兩三百(校正回歸變三四百)的時候說不到1/4
但每天三四百的1/4,700的扣打還能勝多少?
※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173 臺灣), 05/22/2021 19:05:51
推 mioaria: 簡單說就是指揮中心失去信任這下不妙了歐17F 05/22 19:02
推 f66043284: 感染源不明的定義都不明確,還要超過一半,假設確診者18F 05/22 19:03
→ f66043284: 去過萬華都算知道感染源,那幾乎不可能升四級20F 05/22 19:03
推 dive6: 這真的是我看不懂的疑慮21F 05/22 19:03
推 mutantsoul: 推啦~有玩過PCR機器的人都知道怎麼回事啦22F 05/22 19:06
推 f66043284: 順便問,有官方的不明感染源數量的即時數據嗎?23F 05/22 19:08
推 NICEGOGO: 我最討厭你這種直覺敏銳的人了24F 05/22 19:12
推 Gargas: 臉書上都這種人27F 05/22 19:18
推 borissun: 一半未知感染可以說是全部本土的一半啊,又不一定是70029F 05/22 19:24
推 bcdef: 每天兩點都很歡樂30F 05/22 19:27
推 sxxs: 公信力全無+132F 05/22 19:31
推 denyy555: 另外就是,幾乎每天都少20%,是不是之後要自行預估+20%
這個比例有點大,再來就是每天少20%工作效率,尚不知改善?36F 05/22 19:54
→ denyy555: 之前有人12點前知道,都有內線交易疑慮了,現在還壓5天39F 05/22 19:56
→ adimsc: 如果不是地方沒上傳,那地方首長不會出來否認嗎?43F 05/22 20:01
噓 jinxinmypant: 如果檢驗的只有一個實驗室 的確可以這樣推論
如果是多個實驗室各個檢驗效率不同 又不當分配件數那就有可能造成這種情況 延遲的檢驗不會大多積累在最後幾天46F 05/22 20:09
推 jacksleeping: 此篇邏輯正確 今天記者會還聽陳時中在講如果把400例算進來會怎樣怎樣 聽到差點吐血 一般民眾是要知道目前大致狀況 剩下細節是專業人員要去評估的 而不是這時候拿來當作搪塞一般民眾的藉口50F 05/22 20:14
推 maybeu5566: 推你這篇...中央原本只剩報數字功能,現在也沒意義了55F 05/22 20:31
→ yvette34528: 就檢驗量能不夠 怪誰 怪準備一年還準備不出來的政府58F 05/22 20:41
推 zeroleer: 推 我也持相同看法 但要跟每個護航的朋友解釋真的心累。59F 05/22 20:44
推 hensu: PCR standard 跑40個cycles花2-4小時, Fast PCR模式可以在半小時之內,試劑可能貴一點60F 05/22 20:55
噓 yuchiehchan: 檢驗量能不夠可以理解,但之前不提現在一次提前一個禮拜的,是突然檢驗量能又夠了嗎62F 05/22 21:18
推 kt040: 信任度-164F 05/22 21:43
推 shmily0116: 推原PO,完全點出我的疑問,CDC現在已經讓人無法相信65F 05/22 22:11
推 dfppy: 推,有同樣的疑問66F 05/22 22:12
推 kuoan: 推 剛滑了一下臉書 都在洗地甩鍋給雙北 傻眼67F 05/22 22:17
→ senyuu: 我有預期會延遲統計,但我以為會在每日新增裡。居然要等一周才修正一次,什麼滾動式也只是嘴巴說說而已。70F 05/22 22:54
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