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看板 Gossiping
作者 birdjack (啾啾啾)
標題 [問卦] 認真求問校正回歸
時間 Sun May 23 02:38:12 2021

認真求問

校正回歸說白了就是修正之前每日確診人數

我個人是可以接受PCR檢測結果慢

導致數字還需要再修正



然後我太太在醫院服務

是說PCR起碼要一天的時間才驗得出來

也就是每日確診人數很可能包含昨天或前天甚至更久以前

所以每日確診人數實際上幾乎不可能全都是當天送檢驗隔天出爐



我想問什麼叫做每日確診人數?

還記得剛開始要破百前有記者提早得知其他縣市有兩病例

陳時中才脫口說那是明天要報的

所以今日確診人數到底是以什麼時間點做統計?

1.是以昨晚六點24小時內截止，不論日期送檢今日出爐的陽性人數?

還是

2.是以昨晚六點24小時內截止，24小時內送檢並出爐的陽性人數?




如果是1.

那今天何必說什麼校正回歸

通通併入今日確診人數

反正本來的今日確診人數就已經是不論送檢日期的陽性人數

現在特別強調這批稍微比較晚到的要放到先前日期修正的意義在哪?



如果是2.

那就說得通修正人數有意義

但是又點出另一個問題

就是檢驗的流程時間軸不明



現在是說PCR檢驗塞車導致先前來不及驗的姍姍來遲

所以要修正先前確診人數

那為什麼檢驗不是照日期順序，全部驗完才送出?

例如5/21  5/22 5/23這三天

現在是說5/21有些沒驗完，要到5/24才出爐

那請問5/22 5/23公布的人數又是什麼?

是5/22 5/23一部份送檢並出爐的結果?

那這個今日確診人數根本沒太大意義吧?

因為你5/25 5/26 不就又要修正5/22 5/23的人數



是不是到時哪一天又說其實要修正1/1的確診人數為+1000

這個確診人數的確立制度會大大影響社會警戒的判斷




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 123.195.47.114 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1WgK-MhR (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1621708694.A.ADB.html
推 ThePeaceMan: 這個問題問的好1F 05/23 02:39
→ SDFSDF: 400會塞車 如果疫情擴大 40000不就更塞...2F 05/23 02:39
推 carson1997: 先卡位 想知道＋13F 05/23 02:39
→ sfwejfish: 根據之前記者會是前天18到昨天184F 05/23 02:40
→ yuou1256: https://bit.ly/3bIuZfG5F 05/23 02:40
【內幕】「校正回歸」400例哪冒出來的？ 計算基準大解密
[圖]
中央流行疫情指揮中心今宣布新增321例本土案例，但額外公布400名「校正回歸」的確診案例，引發熱議，甚至有人質疑是否蓋牌或隱匿。這400名確診個案怎麼來的、又如何「校正回歸」至過去6天的確診人數？本刊調查，指揮中心昨發現一天內系統暴增700多例確診個案，回頭調查才發現，過去一週因採檢量大，基層醫院或 ...

 

感謝連結

這篇說得很清楚


推 FXW11314: 你在這板是想問到什麼認真的回答…我猜是因為行政程序拖延才會變成這週所有資料一起送到，不然就像你講的單6F 05/23 02:40

所以才在半夜問阿XDD

→ SDFSDF: 搞不好未來還有容量不夠 系統飽和 這招可用XD8F 05/23 02:40
→ omega000: 以統計圖表來說是2.    然後基本上 對 沒意義 會一直修9F 05/23 02:40
→ FXW11314: 純檢驗爆量應該不是這樣一次補400例10F 05/23 02:40
推 hosen: 1.就是原來的定義，但因為那今天就700多例，黨面子掛不住11F 05/23 02:40
→ sfwejfish: 為什麼會補到周一二則是因為塞車的原因這次很多是回報12F 05/23 02:41
推 roygg: 認真回　會這麼憤怒可以歸咎於對執政的”不信任”13F 05/23 02:41
→ jefflin555: 別忘了還要三萬多例待確認14F 05/23 02:41
推 howming0527: 真的耶 我都沒想到15F 05/23 02:41
→ omega000: 所以趨勢判斷根本不準16F 05/23 02:41
推 LeonardoChen: 完全講清楚還會有爭議嗎？？17F 05/23 02:41
→ sfwejfish: 機制繁瑣導致(據說原本一例回報要花40分 等專業現身說既然是因為卡在回報表示原本檢驗已經結束18F 05/23 02:41
→ jefflin555: 只後每天還是一直修，那今天記者會拼命講趨勢做什麼？20F 05/23 02:42
→ yuou1256: 在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果沒把數據校正到正確的時間點，會造成後續分析上的誤差。染疫跟篩檢確診的21F 05/23 02:42
→ jefflin555: 所以根本是政府帶頭掩飾太平，蓋牌就是蓋牌23F 05/23 02:42
推 nvlsvee: 我看看我還有多少熵可以用24F 05/23 02:42
→ yuou1256: 時間點絕大機率是不同的，但在分析上也只好選擇比較可25F 05/23 02:42
→ duxxlux: 之前數據是確診日，校正回歸是採檢日，可參考數據是把之26F 05/23 02:42
→ yuou1256: 能也有根據的篩檢時間，如果我做分析會在時間點往前加27F 05/23 02:42
→ duxxlux: 前的數據還原為採檢日再回歸。28F 05/23 02:42
→ yuou1256: 遞減的權重就是了，因為染疫跟篩檢是不同的29F 05/23 02:42
→ jefflin555: 人為去操作案例分配到每天的情形，還有什麼統計價值？30F 05/23 02:43
→ omega000: 反正看總數吧 基本上沒有准確時間點 只能多樣本數減誤差31F 05/23 02:43
→ live36912: 認你驗的那天追蹤逐日變化很難懂嗎？32F 05/23 02:43
→ CoolMonster: 問題就是 1跑流程的速度 2篩檢量 3對行政的不信任33F 05/23 02:43
推 mayday75816: 突破盲腸 會不會到八月還再回歸六月的人數 這樣每天34F 05/23 02:43
推 sfwejfish: 還吵的何不等兩三天看所謂3萬消化完是不是還每天回歸35F 05/23 02:44
→ mayday75816: 意義何在？36F 05/23 02:44
→ omega000: 講難聽點妳不要自創名詞 講白了大家還沒啥反映37F 05/23 02:44
→ joinlin: 問這有甚意義 就是之前一周每天平均加個一百 還不是依樣38F 05/23 02:44
→ sfwejfish: 既然是卡回報，如今已調整機制顯然除非大爆炸不然難卡39F 05/23 02:44
→ yuou1256: 目前解決的點是降低資料詳細度以增加上傳方便性，然後reload data 並校正數字回原本的時間點40F 05/23 02:44
→ omega000: 現在FB綠的支持者還在那邊笑人不懂 不然就是說CDC很專業別說是文組 很多理組還在那邊大吹特吹 我暈42F 05/23 02:44
→ sfwejfish: 綠的自己也一堆不懂吧 只會笑人 宅在家沒事做？44F 05/23 02:45
→ yuou1256: 新創詞?也沒人說得出backlog的正確說法，校正就校正，45F 05/23 02:45
推 duane: 就是突然改規則 今天有回歸但前幾天沒有回歸 結案46F 05/23 02:45
推 sa0128: 假設今天送驗10萬件 那要多久才會公布校正回歸47F 05/23 02:45
→ yuou1256: 以回歸測試的回歸來說，回歸regress which means "retu48F 05/23 02:45
→ cvnn: 今天以後 防疫中心的數字看看就好 反正以後只能參考用49F 05/23 02:45
→ omega000: 說啥"校正回歸"是很專業的用法 靠北 你實驗數據怎麼做的50F 05/23 02:45
→ yuou1256: rn to a worse or less-developed state"，也就是發生51F 05/23 02:45
推 seednet2: 檢驗機構是複數有多條線在跑 所以不一定日期前面就早出52F 05/23 02:46

這個是很奇怪的地方

如果是檢驗已完成只是卡在回報

雖然我是外行人

但是檢驗不塞，反而塞在回報，總覺得怎麼塞在容易的地方

而且每天還可以塞幾十例

→ joinlin: 現在講每天300 跟現在每天400 有差嗎 每天破千再來討論啦53F 05/23 02:46
→ yuou1256: [變化] 時，狀態倒退到一個 [不穩定] 的情況，[變化]
就是之前的篩檢結果回報
造成數據上一個 [不穩定] 的狀態54F 05/23 02:46
推 lululun: 今天以後 防疫中心的數字看看就好 反正以後只能參考用57F 05/23 02:46

上面連結有整理到
"未來每日公布的確診人數，還是同樣會以記者會「前一天0時至24時」系統所顯示的確診
上傳數目為主"

那5/22系統顯示的是321還是721?

越看越不懂了...

→ yuou1256: 何謂不穩定呢?，因為在疫情趨勢的分析中有時間軸，如果58F 05/23 02:46
→ omega000: 要回歸也不是不行應該每天修正吧59F 05/23 02:46
→ yuou1256: 沒把數據 [校正] 到正確的時間點，會造成後續分析上的60F 05/23 02:46
※ 編輯: birdjack (123.195.47.114 臺灣), 05/23/2021 02:54:55
→ yuou1256: 誤差61F 05/23 02:46
→ lululun: +162F 05/23 02:46
→ sfwejfish: 如果今天的區域分布有在細分400和321的區域 哪間卡住應該會被抓出來XD63F 05/23 02:47
推 lws0527: 我也很想知道，假如當作是延遲3天，那5/21的怎麼一天就出的來？65F 05/23 02:47
→ sfwejfish: 不過常理推也是雙北而已67F 05/23 02:47
推 qwertymax56: 我覺得指揮中心明確定調一個日期為原則比較好吧 比如說以檢驗日期或者確診日期 之後要再補都沒問題啊68F 05/23 02:47
→ sfwejfish: 跟你開票一樣啊 有的開票所開的快 有的開的慢
每個人個體不同，工作的速度遇到的狀況也都不同70F 05/23 02:48
推 waterbucket: 本來每日確診人數就不是反應當日狀態 所以我就不懂報72F 05/23 02:49
→ qwertymax56: 以前沒有這麼大量的檢驗 但是不代表不用未雨綢繆啊73F 05/23 02:49
→ sfwejfish: 是覺得啦 明天看能消化多少 如果一樣的是14k的話那周二74F 05/23 02:49
→ qwertymax56:  現在爆了 就又顯示出以前輕忽sars 的情況了75F 05/23 02:49
→ sfwejfish: 就差不多消化掉了吧76F 05/23 02:49
推 iceroy: 檢驗塞車也不會一天爆400筆啊77F 05/23 02:49
→ waterbucket: 個數字還要搞什麼校正回歸幹嘛 你要做分析你內部自己78F 05/23 02:49
推 omega000: 因為之前沒那麼多大量資料上傳 才能每天報79F 05/23 02:49
推 doigt: 所以就是維穩吧，每天控制總數，他們以為流程民眾不在乎，總數不要太誇張就過80F 05/23 02:50
→ sfwejfish: 是回報塞車R 檢驗結果拿到在人工回報卡住82F 05/23 02:50
→ omega000: 現在整個大爆量 所以之前那套完全不行了83F 05/23 02:50
推 lululun: 隨他說 維穩阿84F 05/23 02:50
→ waterbucket: 修改參數就好 在那裏改過去每天的數字做什麼?85F 05/23 02:50
→ sfwejfish: 不然算算昨天檢驗量 目前哪那麼多86F 05/23 02:50
推 t7556281: 綠共自己亂創新名詞搞爛民眾對政府的信任，就當日新增確87F 05/23 02:50
→ omega000: 所以之後報人數都是參考而已88F 05/23 02:50
→ t7556281: 診數就好89F 05/23 02:50
→ sfwejfish: 不覺得一堆人很敏感才是搞爛民眾信任的主因嗎90F 05/23 02:51
→ omega000: 重點是記者會你跟普羅大眾說明 簡單一點不就好了91F 05/23 02:51
→ CoolMonster: 說人很敏感 所以又回歸到要檢討大眾 天啊92F 05/23 02:52
→ lululun: 不覺得是一堆恐嚇 消毒 才覺得政府可怕嗎93F 05/23 02:52
→ aa52189: 蓋牌啊 講一堆 垃圾政府94F 05/23 02:52
→ sfwejfish: 記者會不說得很清楚了？一些記者挑自己喜歡的報95F 05/23 02:52
→ lululun: 還有政治口號 造神96F 05/23 02:52
→ sfwejfish: 所以你被檢討嗎？上面有人覺得被檢討請舉手97F 05/23 02:52
→ omega000: 無聊的詭辯少扯98F 05/23 02:53
→ sfwejfish: 沒事別自己跳坑啊孩子 乖乖做好個人防疫吧99F 05/23 02:53
→ zebirlin:  黨說一天不能破400,所以把超過的回歸算上週的奇葩名詞440F 05/23 08:48
推 twoboy: 現在政府說什麼我都不相信了441F 05/23 08:58
推 wingl: 就說六日沒開盤了，以後六日不定期校正442F 05/23 09:19
推 AA0132396: 推，我也很困惑443F 05/23 09:20
→ yen10619: 721們好了啦444F 05/23 09:21

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