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作者 cloud72426 (數字只是輔助不是真理)
標題 Re: [問卦] 國產疫苗 大家覺得怎樣?
時間 Sun May 23 04:18:00 2021

※ 引述《whiteadam (blue eyes blue)》之銘言：
: 各位水水安安
: 各位帥帥安安
: 大家好唷
: 小妹想要問問大家一個問題
: 聽說台灣自己也要生產疫苗
: 預計7月可以上市
: 大家之後會去施打台灣疫苗嗎?
: 另外
: 搞不好台灣疫苗很受到世界各國的歡迎呢???
: 成為另一個台灣之光
: 之前台灣最有名的就是生技相關科系
: 而且
: 台灣還有 中藥 什麼清冠一號之類的
: 有木有相關的八卦呢


 好拉 這篇認真回答  不帶立場

 其實我對國產疫苗是有信心的


 首先來講一下 現在市面上疫苗的種類


 第一 mRNA疫苗  輝瑞 莫德納 (美國)

 優點 保護力高 製作速度最快

 缺點 需要超低溫運送保存 劑量大副作用強(肌肉痠痛 發燒 疲勞這些的)

 保護力:90~95%

 mRNA疫苗的原理是把新冠病毒的一段RNA，也就是遺傳物質片段製作成疫苗，
 用打針的方式送入人體，人體細胞會將其轉譯出病毒的S蛋白（棘蛋白），
 被人體免疫細胞認識，進而產生抗體。值得一提的是，這也是人類首次使用mRNA疫苗
                                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

 簡單說是最新技術  如果沒有發生covid19 大概還要好多年才會問世

 可以說美國被迫使用最新科技來對付這次疫情


 第二 腺病毒載體疫苗 AZ(英國) 衛星V(俄國) 嬌生(美國)

 優點 穩定度高 便宜 可冷藏保存

 缺點 目前副作用爭議大(血栓等嚴重副作用)

 保護力:60~90%


 腺病毒載體疫苗是把新冠病毒S蛋白的RNA轉成DNA後，放進已經弱化、無法複製的腺病毒
 裡，做成疫苗。打入人體後，帶有新冠病毒S蛋白基因的腺病毒會感染人體細胞，
 並製造出新冠病毒S蛋白，刺激人體細胞產生抗體。


 這種疫苗其實扣除掉嚴重副作用的風險外

 是非常好的疫苗

 尤其是對不發達的國家跟地區  低價 冷藏保存 是非常重要的


 第三 全病毒（死毒）疫苗 對岸叫滅活疫苗  科興 國藥 (中國)

 優點 很容易研發成功(老技術) 可冷藏保存

 缺點 保護力低

 保護力:50~60%

 有別於上述兩種都是想辦法讓人體細胞製造新冠病毒的S蛋白，以刺激人體的免疫反應
 有如讓人體成為製造疫苗的工廠；死毒疫苗則是直接把整隻病毒（包括S蛋白）送進人體


 其實這種疫苗真的很適合中國

 中國本來就已經控制住疫情  人口數又多

 打這種低配版的剛剛好  只要14億人都打 50~60%保護力其實就夠了

 就像流感疫苗一樣



 第四 次單位疫苗     高端 聯亞 國光 (台灣未上市) 諾瓦瓦克斯(美國)

 優點 安全性高 保護力佳

 缺點 短期難以大量生產

 保護力 約90%


 這種疫苗的特點是，單純只取新冠病毒S蛋白，將之送入人體，理論上可以更直接刺激
 人體免疫系統產生抗體。不含病毒遺傳物質，因此安全性高初步試驗結果顯示保護力
 近9成。不過這種疫苗都需要添加佐劑，以強化抗體反應。

                              ^^^^^


 這種疫苗的關鍵就是"佐劑"的技術有沒有突破

 這個東西過去卡幾十年了

 我是不知道 高瑞 聯亞的技術怎麼樣

 不過如果有跟美國爸爸技術交流的話

 我相信是已經突破了

 其實蠻值得期待的

 台灣這些生技公司選擇次單位疫苗也是屬於符合國情跟市場考量

 台灣的疫苗本來就沒有跟國際大廠競爭的實力跟市場

 而且過去本土疫情也沒有爆發...

 所以選擇產量低但安全性高保護力佳的疫苗 這個策略沒有錯




 但是 我覺得蠻巧的

 台灣守了一年都好好的

 就在國產疫苗快要現世之前

 忽然就炸掉了~~~~~~

 可以預見未來有一種可能就是

 到七月底台灣疫情嚴重~~~國產疫苗成為救世主

 沒有三期 你還是要打阿

 因為粉嚴重喔!!!不打可能會死翹翹還害你身邊的人死翹翹喔

 國產疫苗又是次單位疫苗 粉安全的喔!!!


 我是不是內心太黑暗了???

 人心沒有這麼險惡吧




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※ 同主題文章:
[問卦] 國產疫苗 大家覺得怎樣?
05-23 02:40 whiteadam.
Re: [問卦] 國產疫苗 大家覺得怎樣?
05-23 04:18 cloud72426.
Re: [問卦] 國產疫苗 大家覺得怎樣?
05-24 01:05 christopherl.
推 flavorBZ: 打了沒？1F 05/23 04:20
推 mushroom0857: 半夜竟然還有認真文2F 05/23 04:20
推 helloI: 你得到他了 記得準備300萬給國庫 ㄏㄏ3F 05/23 04:20
推 s9234032: You got... -300W4F 05/23 04:20
※ 編輯: cloud72426 (61.231.36.219 臺灣), 05/23/2021 04:21:31
→ Gazza555: https://i.imgur.com/lgiujxm.png5F 05/23 04:22
[圖]
→ ilove640: 你的文章我喜歡 記得準備三百萬= =6F 05/23 04:22
推 postit: 七月才能打？問題是現在是五月呢！7F 05/23 04:24
推 canson: 這個劇本太駭人8F 05/23 04:25
推 XTaiwanAyin: 我要打9F 05/23 04:25
推 yling5518: 疫情嚴重817會被全民要求首批施打，直接人體實驗。10F 05/23 04:26
→ Gavatzky: 沒有三期的疫苗可以叫做疫苗？11F 05/23 04:26
推 s999132: 文章再專業還是要隨時準備好300萬12F 05/23 04:27
→ yling5518: 817現在就可以打了啦，直接3期，這樣才快。13F 05/23 04:27
推 funeasy: 推14F 05/23 04:27
→ protoss: 反正事後論要這樣猜也行...只是通報系統是從地方上傳中央15F 05/23 04:27
→ yling5518: 1450也可以，平常養你們，該做點實質貢獻了。16F 05/23 04:28
推 bibigaga: 你擅自揣測黨意 先罰300萬17F 05/23 04:28
→ protoss: ...萬一隱匿這些確診的是要怎麼處理他?跟他講沒問題記得日常注意清潔衛生跟保護?但他不會掛嗎?18F 05/23 04:28
推 Mazda6: 高端股票炒成這樣，怎麼可以讓bnt 進來亂20F 05/23 04:29
噓 gracew0709: 沒有經過三期也好 直接用查理王煉蠱21F 05/23 04:29
推 jojoStar: 幫你低調22F 05/23 04:29
→ DarkIllusion: 真羨慕你可以從這樣的資訊就獲得信心23F 05/23 04:29
推 yling5518: 不用等到疫情嚴重，還要全民施打，現在就可以做，145024F 05/23 04:30
→ Mazda6: 國產疫苗股東哪些人。真該去查查25F 05/23 04:30
→ yling5518: 先。26F 05/23 04:30
推 Stunts: 想像力豐富...但要陰謀論也是等到高端出來吧，現在這樣爆就是要把市場送給外國疫苗阿
還以為你要說是AZ輝瑞的陰謀27F 05/23 04:30
推 KingFelix: 做出來再說吧！ 板上一直反感的科興疫苗至少有得到WHO30F 05/23 04:30
推 dostey: 以安全性來講 國產疫苗是最好的 至於防護力也是次高的31F 05/23 04:30
推 LeonardoChen: 沒有三期怎麼打？過三期才能上市這有看電視都知道32F 05/23 04:30
→ KingFelix: 認證 國光連第三期都還沒有 更別提國際認證 我也反對中國疫苗 但台灣的不期不待33F 05/23 04:30
→ dostey: 可惜這版舔共狗9.2 kmt大頭們一直要球打中國疫苗! 這..35F 05/23 04:31
→ protoss: 可是我在其他板聽到國產疫苗出來的數據不輸國外這些大廠36F 05/23 04:32
→ NOSURE: 講一堆  是七月底能拿出多少劑啦37F 05/23 04:32
→ dostey: 全世界沒有一支疫苗是三期做完才開打!都是2期完 邊打邊3期38F 05/23 04:32
→ protoss: ...還蠻符合他列的啊...如果安全性高那不是更對台灣人的胃口...台灣人這麼怕死不是?39F 05/23 04:33
推 KingFelix: 哈！ 你怎麼知道是不是炒的 之前有生技股吵藥物 結果大物賣完 臨床試驗就爆不及格
得到認證再說吧！41F 05/23 04:33
→ protoss: 炒的?為啥你要就他的股價來做你的猜想?而且還跟疫苗的研44F 05/23 04:34
推 Nigger5566: 好文45F 05/23 04:34
→ good90150: 國產有出我也支持，但要等到7月…現在應該先找疫苗吧46F 05/23 04:34
推 helloI: 反正就收割韭菜阿 黨收割韭菜剛好而已 跟對岸一模一樣47F 05/23 04:34
→ protoss: 發沒關係...蔡英文都說要打高端的疫苗了...最好他敢到時拿不出來...48F 05/23 04:35
推 formk: 簡單看就好 你真這麼好美國不先搶?肯定就是看不上好嗎50F 05/23 04:35
※ 編輯: cloud72426 (61.231.36.219 臺灣), 05/23/2021 04:36:17
→ protoss: 我很好奇混打的方式跟效果究竟如何...如果可以的話...那51F 05/23 04:36
推 KingFelix: 我說的是臨床階段還沒過 一切都是假象 之前生技股要生52F 05/23 04:36
推 ifconfig5566: 知識文53F 05/23 04:36
→ protoss: 先打國產的再決定要不要打國外那幾家...如果有出國的必要54F 05/23 04:36
推 ATSEVEN: 能不能混合打兩種疫苗？55F 05/23 04:36
→ KingFelix: 產藥物 一直吵多神奇 結果第三階段不及格 一切如同泡沫56F 05/23 04:37
推 AIRLIN: 大內宣寫得很好 明天來黨部報到57F 05/23 04:37
→ protoss: 就看高端敢不敢開總統的玩笑吧...到時拿不出像樣的疫苗給總統打...那以後生意也不用做了...58F 05/23 04:38
→ jojomaan: 台灣零售業可以再拖二、三個月嗎？60F 05/23 04:38
→ KingFelix: 個人目前不期待 市面上有的除了科興 還算不錯 能買到61F 05/23 04:38
→ jojomaan: 那兩家疫苗公司可以一個月就生產足夠疫苗嗎？62F 05/23 04:38
→ protoss: 混打好像沒有人背書...先等韓國那邊玩完再說 ;; 他們也蠻63F 05/23 04:39
→ KingFelix: 最好 國外那幾隻大廠都算很強64F 05/23 04:39
→ protoss: 帶種的直接幹這種沒實驗背書的...65F 05/23 04:39
→ jojomaan: 高層打哪隻你怎麼能確定，怎麼會這麼好騙66F 05/23 04:39
推 dostey: 希望政府能提前6月中授權高端開打 總統先打第一針67F 05/23 04:40
→ jojomaan: 就算他直播打給你看，也不見得打的內容物就是宣稱的68F 05/23 04:40
→ protoss: 國外那幾支大廠的就副作用啊...好處就是有疫苗護照...所69F 05/23 04:40
噓 hosen: 國產第三期都還沒作，就有90%保護力，你的數據都可調可控70F 05/23 04:40
→ dostey: 可憐9.2 又出來汪汪汪71F 05/23 04:40
→ KingFelix: 倒也沒那麼誇張 都直播個人感覺不會造假72F 05/23 04:40
→ protoss: 以才好奇可不可以混打...就這篇的描述...高端使用的技術有安全性高的賣點啊...
不過沒看到它的副作用...或許安全性高就包含了這方面...73F 05/23 04:40
噓 a1005100: 照你講次單位疫苗那麼猛只有產量低的缺點那醫護幹嘛都想76F 05/23 04:42
推 formk: 現在沒東西打 長輩中了就天擇了 誰家長輩沒小病痛?77F 05/23 04:43
→ yoshilin: 我希望有了國產疫苗後，還是有別的可以選，畢竟疫苗是78F 05/23 04:43
→ IBIZA: 高端疫苗連二期數據都還沒公佈, 你就知道防護力次高?79F 05/23 04:43
看有沒有突破阿 我不是寫了
→ yoshilin: 政府才可以買，個人根本沒有權利去買80F 05/23 04:43
→ a1005100: 打mRNA疫苗?81F 05/23 04:43
推 KingFelix: 沒通過第三期 一切都是空 第三期是最難的82F 05/23 04:43
→ protoss: 國外大廠啊...不然勒?83F 05/23 04:44
→ IBIZA: Moderna跟BNT都是三期做完才取得緊急授權開打的84F 05/23 04:44
→ yoshilin: 中國疫苗也是沒二三期就開打吧？85F 05/23 04:44
→ IBIZA: dostey到底在唬爛甚麼?86F 05/23 04:44
噓 f11IJ: 中國控制住疫情? 還有那些保護力%都你自己寫的 來源呢87F 05/23 04:44
※ 編輯: cloud72426 (61.231.36.219 臺灣), 05/23/2021 04:45:10
推 dostey: ==全世界沒有一支是三期做完才開打!都是2期完 邊打邊收3期IBIZA是在唬爛甚麼88F 05/23 04:44
→ IBIZA: 科興也是境外三期做完才取得授權的
你才是在唬爛90F 05/23 04:45
→ dostey: 可憐92F 05/23 04:45
→ IBIZA: Moderna去年11/10公布三期結果　BNT 11/16公布結果
第一個通過緊急授權的英國是12/3才通過93F 05/23 04:46
→ protoss: 再怎麼做完三期或是取得認證他的效力也只有一半啊...之前95F 05/23 04:46
→ IBIZA: 美國是12/12才通過緊急授權96F 05/23 04:46
→ protoss: 印度台幹就示範給你看了...雖然面對的是比較嚴苛的印度種97F 05/23 04:47
→ IBIZA: 哪來的二期完邊打邊收三期？　見到鬼98F 05/23 04:47
→ tearcolor: 全世界每一支疫苗都做完三期才核可的99F 05/23 04:47
推 tony1331: 我只要祖國科興467F 05/23 09:56
噓 GermanGerm: SRadiant大出來打臉你了 技術偷渡成產品 政策面解釋屌打陰謀論風向文468F 05/23 10:00
噓 jeromelai: 沒三期測試打了出事誰負責？國賠？人民一起賠？470F 05/23 10:00
噓 Annis812: 不會因為愛國心 就覺得沒做三期實驗的疫苗安全471F 05/23 10:01

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(cloud72426.): Re: [問卦] 國產疫苗 大家覺得怎樣? - Gossiping板