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作者 aa1477888 (Mika)
標題 Re: [爆卦] 普丁: 關於協商的基本原則 (法俄元首通話
時間 Tue Mar  1 00:24:42 2022

※ 引述 《cuteSquirrel (可愛的小松鼠)》 之銘言：
: 　
: 普丁:
: 　
:     為了保障俄羅斯安全核心利益，列出了關於協商的基本原則
: 　
:     1. 承認俄羅斯對克里米亞的主權
: 　
:     2. 烏克蘭的非軍事化和去納粹化 ( 抽離極端民族主義者 )

如果普丁堅持要烏克蘭承認克里米亞獨立

我認為 依現階段止戰優先的想法

烏克蘭即便不同意 北約也會要求同意

至於保持中立 烏克蘭本身也有意願

問題是 普丁要烏克蘭達成非軍事化

無論北約或烏克蘭 絕對都不可能接受

全世界唯一被大國壓著

成功達成非軍事化的國家 只有日本

但日本被美國丟了兩顆原子彈

才不得不接受這屈辱的要求

難道普丁真的想對烏克蘭種香菇嗎？

這種談判條件根本不可能有共識

更何況要烏克蘭維持中立

軍事力量得更強更大

原則2跟3互相牴觸 談判怎麼會有結果？

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※ 同主題文章:
[爆卦] 普丁: 關於協商的基本原則 (法俄元首通話
03-01 00:08 cuteSquirrel.
Re: [爆卦] 普丁: 關於協商的基本原則 (法俄元首通話
03-01 00:24 aa1477888.
噓 jamie81416: 根本原則講錯，克里米亞獨立，和俄羅1F 42.72.118.47 台灣 03/01 00:25
推 a94037501: 台灣也算維持中立阿自己實力太爛的那2F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:25
→ cloudwolf: 普丁不打算談出結果啊 只要有談過 然後3F 36.239.96.199 台灣 03/01 00:25
推 Superxixai: 普丁：好的，稍後補兩顆原子彈4F 175.183.33.115 台灣 03/01 00:25
→ jamie81416: 斯對克里米亞主權是兩個完全不同的事5F 42.72.118.47 台灣 03/01 00:26
→ a94037501: 種6F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:26
推 thelittleone: 日本非軍事化也沒幾年又重建軍隊了7F 118.167.168.96 台灣 03/01 00:26
→ cplusplus426: 不同意就是要幹到底 並且事態可能燒成ww3 啊8F 49.216.8.86 台灣 03/01 00:26
→ Qaaaa: 這不就是典型的談判技巧嗎 喊很多點10F 192.38.90.165 丹麥 03/01 00:26
→ jamie81416: 承認俄羅斯對克里米亞主權想都別想11F 42.72.118.47 台灣 03/01 00:26
推 ko7625: 談判首輪開價啊12F 123.193.81.120 台灣 03/01 00:26
→ Qaaaa: 但一半達成就算成功13F 192.38.90.165 丹麥 03/01 00:26
推 Khatru: 我本來以為普丁會要烏東，看來是情勢不樂14F 110.26.129.73 台灣 03/01 00:26
→ cloudwolf: 破局 就可以無法和平的鍋丟給烏克蘭啊15F 36.239.96.199 台灣 03/01 00:26
→ Khatru: 觀16F 110.26.129.73 台灣 03/01 00:26
→ a94037501: 沒人會在意三小主權民族問題那是用來17F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:26
→ nadleeh: 這些是殺價用的18F 49.215.35.92 台灣 03/01 00:26
→ a94037501: 唬平民的他要黑海艦隊拉19F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:27
→ bole: 不知道基輔之騙鬼空戰遊戲打完了沒？20F 61.227.37.166 台灣 03/01 00:27
推 dragon159: 問題是中立國跟非軍事化這兩件事本身就21F 218.166.56.8 台灣 03/01 00:27
推 Q12345Q: 看是不是砍價用的22F 111.250.26.14 台灣 03/01 00:27
→ KIKK: 談判不可能一次就成功，但俄羅斯可以逐漸施23F 223.137.205.167 台灣 03/01 00:27
→ dragon159: 相衝突了 沒軍隊的國家怎麼維持中立24F 218.166.56.8 台灣 03/01 00:27
→ KIKK: 壓，讓烏克蘭不得不答應25F 223.137.205.167 台灣 03/01 00:27
→ a94037501: 烏克蘭至少要割海軍基地26F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:27
→ cplusplus426: 你站在烏總統立場不同意是合理 ，考量人類整體這個選擇引發的蝴蝶效應很難預測27F 49.216.8.86 台灣 03/01 00:27
推 abacada: 但普丁有6000多枚核彈頭 比英美法總和多30F 123.194.161.254 台灣 03/01 00:27
→ trywish: 這不是第一次喊了，如果要談判，這次就該31F 218.164.83.85 台灣 03/01 00:27
→ Q12345Q: 沒有去軍事化條件 烏克蘭會照單全收?32F 111.250.26.14 台灣 03/01 00:28
→ dragon159: 列這種條件俄羅斯根本就沒要談的意思吧33F 218.166.56.8 台灣 03/01 00:28
→ TIouChen: 回七樓，基本上那是自衛隊34F 114.24.21.20 台灣 03/01 00:28
→ a94037501: 就台灣阿看美國中國巨人打架小心不要被35F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:28
→ trywish: 縮減。除非他還想談第二、第三次。但拖越36F 218.164.83.85 台灣 03/01 00:28
→ a94037501: 踩到37F 42.74.153.115 台灣 03/01 00:28
→ Q12345Q: 還是 協商後 去除非軍事化 雙方都下台階?38F 111.250.26.14 台灣 03/01 00:28
→ trywish: 久，俄羅斯錢越薄。39F 218.164.83.85 台灣 03/01 00:28
→ abacada: 被這樣制裁 一次怒丟個千枚打破歐盟領空40F 123.194.161.254 台灣 03/01 00:29
推 Khatru: 沒有去軍事化，割個島算還好41F 110.26.129.73 台灣 03/01 00:29
→ cplusplus426: 普丁為何要搞烏中立非軍事？ 很簡42F 49.216.8.86 台灣 03/01 00:29
→ Q12345Q: 沒有去除軍事化 現在烏克蘭會談克里米亞43F 111.250.26.14 台灣 03/01 00:29
→ abacada: 別認為不可能發生44F 123.194.161.254 台灣 03/01 00:29
→ cplusplus426: 單 他就要當天然屏障  烏不入歐美 俄羅斯就不必擔心腹背受敵45F 49.216.8.86 台灣 03/01 00:29
噓 kenclyde: 日本是侵略國ㄋㄟ，跟烏差那麼多47F 42.74.109.157 台灣 03/01 00:29
→ Q12345Q: 會要求 俄撤出克里米亞 現在焦點在軍事化48F 111.250.26.14 台灣 03/01 00:29
→ jialin6666: 俄：就是當我小弟的意思49F 114.136.226.255 台灣 03/01 00:30
→ abacada: 北約有歸有 但先被丟了還有無辦法丟回去50F 123.194.161.254 台灣 03/01 00:30
推 menshuei: 西方大概覺得能割地意思一下結束是最好51F 118.161.42.38 台灣 03/01 00:30
→ cplusplus426: 那這個用意會是好事嗎 當然不好 因為他可能有策劃要利用這個結果做什麼52F 49.216.8.86 台灣 03/01 00:30
→ abacada: 這問題很大 多半被丟就毀了差不多了55F 123.194.161.254 台灣 03/01 00:30
→ menshuei: 俄國腹地這麼大是要擔心入侵個毛線？56F 118.161.42.38 台灣 03/01 00:32
推 kenclyde: 最多就像台灣這樣，有防禦性武器，完全57F 42.74.109.157 台灣 03/01 00:32
→ menshuei: 真的要入侵軍事實力第二是不會打回去逆58F 118.161.42.38 台灣 03/01 00:32
→ kenclyde: 沒有是在哈囉59F 42.74.109.157 台灣 03/01 00:32
推 metcc80211: 就這樣拖著，形同佔領。60F 1.162.73.103 台灣 03/01 00:33
→ asddsatw: 很簡單吧，跟日本一樣被丟2顆就好61F 111.255.69.121 台灣 03/01 00:33
→ kenclyde: 跟日本類比是三小，烏克蘭還不到那個資格62F 42.74.109.157 台灣 03/01 00:34
推 eipduolc: 日本也不是中立國啊64F 218.172.21.146 台灣 03/01 00:34
→ crocker: 日本是假的非軍事化 自衛隊軍力很強的65F 101.9.174.42 台灣 03/01 00:35
→ Khatru: 人家烏克蘭又不是軸心國，憑什麼要去軍事化66F 110.26.129.73 台灣 03/01 00:35
→ eric61446: 越打 烏克蘭越強 你怎麼談判68F 218.35.173.111 台灣 03/01 00:36
推 oncemore: 香菇丟下去俄羅斯就亡國了69F 42.77.118.89 台灣 03/01 00:36
→ eric61446: 之後會變成烏克蘭教你俄國去軍事化 成70F 218.35.173.111 台灣 03/01 00:36
推 bibiwei: 俄國才該去軍事化吧71F 1.173.152.124 台灣 03/01 00:36
→ eric61446: 為中立國72F 218.35.173.111 台灣 03/01 00:36
推 tyifgee: 就根本沒要談的意思 難怪一直偷打 真的垃圾73F 1.160.14.1 台灣 03/01 00:37
推 QQdragon: 共產黨75F 114.39.216.5 台灣 03/01 00:38
→ louic: jp的國防預算 是世界數一數二高的..76F 36.234.160.242 台灣 03/01 00:38
→ soria: hello他根本沒誠意77F 42.72.213.20 台灣 03/01 00:39
推 coolmayday: 但怎麼看都不會是被入侵的要非軍事化怎麼想這條件根本開來氣死人78F 180.177.0.44 台灣 03/01 00:40
推 Hall: 日本的軍力哪叫非軍事化80F 150.117.242.198 台灣 03/01 00:41
→ asdfqwer63: 不同意就吃核彈的意思，很難明白嗎？81F 1.171.8.226 台灣 03/01 00:42
→ Hall: 日本是軍事非侵略化還比較說的過去
全世界有核彈的很多啦 要請別人吃之前先想好自己要吃幾顆82F 150.117.242.198 台灣 03/01 00:42
推 Brioni: 猜是禁止他國輸入軍備但自製不管那種85F 42.74.206.81 台灣 03/01 00:45
噓 yenyen0403: 談不來的 就用打的 或是打到你談為止86F 223.138.126.233 台灣 03/01 00:50
→ ketrobo: 拖時間用87F 36.225.57.200 台灣 03/01 00:52
推 JingPingKing: 我真的覺得布丁超想種香菇...88F 111.82.58.173 台灣 03/01 00:56
推 lunarblue: 烏東就是普丁的免洗筷罷了89F 112.104.64.156 台灣 03/01 00:57
推 BnkJ: 侵略者還可以講的理直氣壯 真的是垃圾90F 114.32.121.145 台灣 03/01 00:59

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