看板 Gossiping作者 ivorysoap (ivorysoap)標題 [新聞] 陸專家:「不清零也不躺平」行不通 允許時間 Sun Apr 10 19:58:20 2022
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陸專家:「不清零也不躺平」行不通 允許「低度流行」有兩大問題
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中國大陸多省近期爆發Omicron疫情,但官方仍堅持「動態清零」,反對歐美「與病毒共
存」的防疫政策。對此,上海市疫情防控領導小組專家組成員、復旦大學上海醫學院副院
長吳凡表示,有人認為可以在「清零」和「躺平」之間選擇第三條道路,即允許病毒「低
水平流行」(低度流行),這是行不通的。
根據《澎湃新聞》報導,吳凡提到,有一種觀點提出能否在「清零」和「躺平」之間有第
三條道路,即允許「低水平流行」,既不擠兌醫療資源,也不把病毒「趕盡殺絕」,這是
行不通的,而且有兩大問題。
吳凡指出,第一,病毒進來後就清除不了了,長期存在,病毒變異的問題解決不了,「今
天你可以對付Omicron,明天對付其他變異株還行嗎?第二是技術問題,當疫情快速進展
以後,是否有足夠的措施能保證不擠兌醫療資源,長期處在可控的水平?」
▼上海市疫情防控領導小組專家組成員吳凡 。(圖/CFP)
▲▼ 上海疫情,吳凡 。(圖/視覺中國)
吳凡進一步指出,有人問過他,他們有沒有剎車機制,假如會有一萬人感染,讓一萬人不
是出現在一個星期裡,而是出現在3、4個月裡,那就不會擠兌醫療資源了,但他不認為有
所謂的「剎車機制」,因為當病毒在人群中蔓延後,隨時可能失控,控制「低水平流行」
實際上不具有操作性。
有些說法認為可以在醫療資源好的地方試驗「低水平流行」,但吳凡認為試不起,「退一
萬步講,即使在醫療資源充足的地區試驗,做到了低水平流行,還是擋不住外溢的風險。
無症狀感染者這麼多,隨時可能外溢到其他地方,醫療條件不夠完備的地方又怎麼辦?所
以行不通。」
最後,吳凡強調,絕對不能「躺平」,而是要在實現「動態清零」這一目標的過程中,在
不同的階段用不同的方法,走不同的路徑,把握好統籌疫情防控和社會經濟發展的平衡點
,努力用最小的代價實現最大的防控效果,最終實現「動態清零」的目標。
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我還以為在講台灣...
專家告訴各位 只有清零跟躺平二選一
沒有減災這種好事。
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 39.9.62.76 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1YKiPUOd (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1649591902.A.627.html
→ koromo1991: 果然同根同源 處理態度都類似2F 111.83.49.178 台灣 04/10 19:59
噓 gogobar: 台灣走薛丁格的共存,世界怎麼跟得上台灣3F 36.235.200.180 台灣 04/10 19:59
推 ja2200: 跟台灣不清零不共存87%像4F 118.167.135.223 台灣 04/10 20:00
台灣幻想中的減災 全世界都失敗了 看好了 台灣只示範一次!
※ 編輯: ivorysoap (39.9.62.76 臺灣), 04/10/2022 20:01:09
推 wwl0909: 新中國模式5F 101.12.93.145 台灣 04/10 20:00
推 sa87a16: 同文同種6F 42.73.44.129 台灣 04/10 20:00
推 reexamor: 中共在上海和香港的做法 說明他們的行政7F 114.137.75.219 台灣 04/10 20:00
推 firemothra: 新中國模式8F 114.40.61.114 台灣 04/10 20:00
推 ihl123456: 同文同種 思想也87%像9F 1.200.3.27 台灣 04/10 20:00
→ bluenan: 沒有爆量就是減災囉!還是真要死個幾萬人10F 114.34.118.117 台灣 04/10 20:00
推 goodgodgd: 低度流行www病毒會聽黨的話11F 49.216.224.131 台灣 04/10 20:00
→ bluenan: 才爽?12F 114.34.118.117 台灣 04/10 20:00
→ reexamor: 能力之差...是能以想像的程度...13F 114.137.75.219 台灣 04/10 20:00
→ partyaya: 中國應該緊急採購外國疫苗吧 別再裝逼了14F 36.234.157.144 台灣 04/10 20:01
→ reexamor: 難以想像15F 114.137.75.219 台灣 04/10 20:01
噓 p101422: 新台灣模式???16F 118.232.68.114 台灣 04/10 20:01
噓 felixden: 怎麼跟得上台灣17F 49.217.49.141 台灣 04/10 20:01
推 Brinkley: 恐慌清零仔快去中國18F 39.10.73.86 台灣 04/10 20:02
→ shellback: 低度流行 減災 哪個比較好聽19F 220.129.217.131 台灣 04/10 20:02
噓 poiu20618: 抄我們佛系滾動式防疫耶,果然山寨國20F 49.216.40.120 台灣 04/10 20:03
有一種觀點提出能否在「清零」和「躺平」之間有第
三條道路,即允許「低水平流行」,既不擠兌醫療資源,也不把病毒「趕盡殺絕」
-------------這根本就是在講台灣政府現在在做的事-----------------
推 amury: 中國就是要清零、怎麼會跟台灣87%像?21F 123.194.164.52 台灣 04/10 20:03
有人就是連中文看不懂 這篇是專家在解釋 為何要清零
因為不清零那就只有放推 而放推就是開始堆屍到該死的都死光
※ 編輯: ivorysoap (39.9.62.76 臺灣), 04/10/2022 20:05:43
推 enkidu0830: 就承認中國國產疫苗不行是有多難?22F 101.9.34.188 台灣 04/10 20:03
推 Julian9x9x9: 一堆人是不看內文還是只想硬講台灣23F 110.26.167.136 台灣 04/10 20:03
→ Newtype: 綠共的做法像是有行政能力嗎?24F 123.193.48.246 台灣 04/10 20:03
→ Julian9x9x9: 中國一樣啊 笑死25F 110.26.167.136 台灣 04/10 20:03
→ new1974: 你陳時鐘喔26F 180.217.34.25 台灣 04/10 20:03
推 starport: 類台灣模式 看好了中國27F 27.246.192.36 台灣 04/10 20:04
→ shellback: 可以向習獻詞:新中國模式28F 220.129.217.131 台灣 04/10 20:04
推 marktak: 降壓供電29F 101.139.120.241 台灣 04/10 20:05
推 osalucard: 就台灣還在那邊幻想不是清零也不是共存30F 42.73.254.101 台灣 04/10 20:05
→ l2l: 中國封城清零理由清晰了 就是醫療量能太差31F 115.165.192.167 台灣 04/10 20:06
推 Everforest: 兩岸一家親模式32F 1.163.190.248 台灣 04/10 20:06
→ zegale: 中國人往往不需要面對問題就能解決問題33F 175.182.113.195 台灣 04/10 20:06
→ abadjoke: 新中國模式34F 111.239.184.21 日本 04/10 20:06
推 stlinman: 新中國模式35F 150.116.129.113 台灣 04/10 20:07
→ lesasa: 世界看好了 笑話只說一遍36F 116.89.143.253 台灣 04/10 20:07
推 siopp: 抗議他抄我!37F 220.133.10.156 台灣 04/10 20:07
推 curlymonkey: 新中國模式 !!!類清零38F 223.137.219.37 台灣 04/10 20:08
推 mnb1234: 我也以為在說台灣
幹 兩國的政府是不是都很天真覺得病毒會聽話39F 111.250.238.106 台灣 04/10 20:08
推 UzInSec: 西台灣模式/新台灣模式42F 27.53.242.222 台灣 04/10 20:09
推 VttONE: 反正之後就會發明 中國特色主義清零43F 39.10.231.154 台灣 04/10 20:09
→ KJC1004: 好哦自以為上帝還有低度流行這種玩法?44F 1.161.126.213 台灣 04/10 20:09
推 kevinpc: 類灣灣45F 36.225.95.131 台灣 04/10 20:09
推 tanchuchan: 兩岸一家親46F 115.43.132.202 台灣 04/10 20:10
推 ginopun10477: 民進黨又領先了 懂抄作業喔47F 101.10.97.138 台灣 04/10 20:10
推 mnb1234: 看好了世界 重症清零!!48F 111.250.238.106 台灣 04/10 20:10
推 snow0214: 還以為在講綠共49F 112.78.88.80 台灣 04/10 20:10
→ VENIVERSUM: 所以3/31為止,上海這波染疫死了多少人?重症多少人?50F 64.64.123.78 英國 04/10 20:10
推 luciffar: 紅共居然也發現時空裂縫了54F 111.83.245.107 台灣 04/10 20:12
推 gamania5972: 果然同屬一個中國55F 1.162.100.246 台灣 04/10 20:13
推 amury: 推文真的是,一篇文章,兩種表態56F 123.194.164.52 台灣 04/10 20:15
推 ultraccs: 兩共一家親 同時選擇不清零 不共存57F 112.105.115.167 台灣 04/10 20:15
推 t95912: 台灣就有答案了 還不會抄一下
新中國模式可行啦58F 111.254.98.115 台灣 04/10 20:16
推 zwxyzxxx: 挨 你是不是偷學三高阿中的招數60F 111.240.203.143 台灣 04/10 20:16
推 tyifgee: 中國有中國的玩法啦zzzz61F 1.160.19.21 台灣 04/10 20:17
→ zwxyzxxx: 這樣太粗爆了62F 111.240.203.143 台灣 04/10 20:17
推 xiemark: 成為時代中國63F 36.226.71.200 台灣 04/10 20:17
→ rLks02: 類共存64F 1.175.129.175 台灣 04/10 20:18
推 Makubex82: 非清零 不共存65F 61.230.9.159 台灣 04/10 20:19
推 UCCG: 笑死 不要抄作業好嗎66F 223.136.187.4 台灣 04/10 20:19
→ Makubex82: 新中國模式67F 61.230.9.159 台灣 04/10 20:20
→ teiamatozero: 就一堆看到不清零不躺平就高潮了,明明是說行不通68F 42.75.125.101 台灣 04/10 20:21
噓 winner0940: 426的報應來了,爽啊,老天有眼70F 106.105.34.105 台灣 04/10 20:21
噓 verydolungbe: 笑死 之前一堆專家被打臉71F 223.137.133.227 台灣 04/10 20:22
噓 waynehow: 幹是多少人有閱讀障礙72F 36.238.118.33 台灣 04/10 20:22
→ makki: 看起來要繼續關到餓死,反正死也是死韭菜?73F 114.136.147.43 台灣 04/10 20:24
→ pollux945: 病毒不會消失,看能封多久74F 114.136.235.175 台灣 04/10 20:25
→ oceanpuma: 但是這樣要清零到猴年馬月75F 223.139.82.75 台灣 04/10 20:26
推 DCSHK: 怎麼跟民進黨口徑一致啊?76F 14.137.220.79 澳大利亞 04/10 20:27
→ deweyj: 這篇文章認為不可行是因為外溢不可控77F 122.117.20.79 台灣 04/10 20:27
推 g1254501: 看好了中國 台灣只示範一次 不清零 不共存78F 36.233.182.115 台灣 04/10 20:27
→ deweyj: 但台灣的環境和健保 讓整個台灣都算醫療80F 122.117.20.79 台灣 04/10 20:28
推 aa52189: 時鐘:學?81F 42.76.75.255 台灣 04/10 20:28
→ deweyj: 資源好 的確有機會試看看"低水平流行"82F 122.117.20.79 台灣 04/10 20:28
推 g9xuggf: 偷抄台灣耶 這樣不行><83F 123.194.88.17 台灣 04/10 20:32
噓 buneng: xd84F 220.143.67.25 台灣 04/10 20:32
→ triplee: 這板繼續清零會罵cdc 低度流行會罵cdc 直85F 36.234.122.83 台灣 04/10 20:33
推 nonsu: 感謝綠共親力親為 驗證兩岸一家親不是口號的 反觀柯CF 只會嘴巴講講 呵呵86F 42.76.57.166 台灣 04/10 20:33
→ triplee: 線爆發會罵cdc 所以到底有什麼差 笑死88F 36.234.122.83 台灣 04/10 20:33
錯了 之前連續近200天 天天+0時 台灣人可是很自豪防疫成功的
而天天+0 不就是清零換來的? 現在才真的是兩邊不討好
一邊防寬邊境造成無法+0 一邊抓人去關造成無法共存
→ ptychodera: 抄一下就過去了啦 類清零 懂嗎89F 49.185.184.81 澳大利亞 04/10 20:33
※ 編輯: ivorysoap (39.9.62.76 臺灣), 04/10/2022 20:37:30
推 forbake1: 世界怎麼跟的上台灣90F 1.200.156.138 台灣 04/10 20:36
推 seanhiroshi: 支那賤畜的身體反而最誠實91F 111.83.13.108 台灣 04/10 20:37
→ triplee: 清零的時候就一個sheepXXX天天在說只剩中國跟台灣兩個極權國家把人關到死 然後附和的人多的是 然後還是要釐清一點 世界各國走向共存的第一步就是邊境鬆綁 然後是接受衝擊調整醫療量能 到一個平衡點才開92F 36.234.122.83 台灣 04/10 20:37
噓 jay3u7218: 台灣就是並行最後共存 你們中國是清097F 1.161.79.16 台灣 04/10 20:40
→ triplee: 始逐漸鬆綁國內限制並宣稱進入共存 而不是八卦板以為的 先喊「我要共存了」 然後什麼防疫手段都直接捨棄98F 36.234.122.83 台灣 04/10 20:41
噓 osalucard: 樓上講的好像台灣有10萬床準備接受衝擊一樣 看著病毒蔓延失控 還有人護航哦101F 42.73.254.101 台灣 04/10 20:43
→ triplee: 講一個實際的啦 日本發工作簽留學簽免隔離的時候這板風向是什麼 韓國入境免隔離的時候又是什麼 到時候日本發觀光簽我看這板還不暴動 而且osa你好像完全搞錯我說的 建議你再看清楚一點103F 36.234.122.83 台灣 04/10 20:44
→ catmusic: 笑死 紅共和綠共果然麻吉108F 122.99.49.126 台灣 04/10 20:47
推 chadhappy200: 不愧是同文同種的華人,想的幹的都差不多XD109F 114.40.199.252 台灣 04/10 20:55
推 andy279279: 民進黨(筆記ing)111F 61.227.163.24 台灣 04/10 20:57
→ needmmmoney: 台灣都示範了:減災112F 223.136.208.51 台灣 04/10 20:58
→ eeccms: https://i.imgur.com/O2E5CSA.jpg113F 101.12.50.145 台灣 04/10 20:58
推 aquahau: 五毛被自己老爸打臉真好笑114F 101.137.235.111 台灣 04/10 20:59
推 TaiwanKimchi: 拖越久就越好嗎? 台灣的人口結構也在改變呀115F 118.232.72.199 台灣 04/10 21:02
推 yoyojan: 參考新台灣模式啊117F 124.218.72.194 台灣 04/10 21:11
推 ajemtw: 中肯,塔綠班看看什麼樣才是專業的118F 211.21.210.181 台灣 04/10 21:13
推 ccjj8: skr119F 42.72.81.88 台灣 04/10 21:14
→ ajemtw: 對岸那才是正確的做法,塔綠班亂搞等著大爆炸吧120F 211.21.210.181 台灣 04/10 21:14
推 ojizz4u: 果然跟.....122F 114.24.94.237 台灣 04/10 21:15
→ ajemtw: 塔綠班共存仔被對岸專家打臉123F 211.21.210.181 台灣 04/10 21:16
推 evaal: 世界怎麼跟得上台灣124F 1.164.245.21 台灣 04/10 21:20
推 DarkyIsCat: 果然陳時鐘是中共同路人125F 101.12.35.232 台灣 04/10 21:21
噓 foxey: 非黑即白 R0控制住並非無限制放推
全世界都打不贏就加入 豬羊變色贏的變輸的你中國懂這道理的話一開始就不該武漢封城但放飛全世界 最沒資格談防疫專業的就你
病毒進來了? 你要說回來了才對吧?126F 59.124.242.209 台灣 04/10 21:21
推 JackaLMeI: 紅共綠共一家親 還有人不信?131F 223.137.86.14 台灣 04/10 21:25
推 Atomry777: 舔共仔的夢想地132F 36.226.208.154 台灣 04/10 21:34
推 king22649: 五毛民進黨:133F 223.136.68.78 台灣 04/10 21:36
推 ajemtw: 一堆人沒看內文,大陸專家是在打臉時鐘好嗎134F 211.21.210.181 台灣 04/10 21:41
推 mihono: 果然兩岸一家親,ㄏㄏ136F 1.160.182.242 台灣 04/10 21:47
推 rivaull: 可憐,全新名詞,動態清零,對岸怎麼跟民進黨一樣發明新名詞137F 1.173.101.120 台灣 04/10 21:49
推 nega883100: 跟新台灣模式有八成像呢139F 123.193.78.139 台灣 04/10 22:16
推 pouy: 君子所見略同 像小瑛致敬!140F 111.241.181.35 台灣 04/10 22:19
→ raku: 他們應變能力差,是因為威權體制吧,中下層只會無腦服從上層指令141F 111.251.157.89 台灣 04/10 22:23
→ modernpkman: 台灣狀況跟中國差這麼多
拿來類比腦在那邊143F 223.136.161.139 台灣 04/10 22:32
推 rivaull: 建議再來一個新名詞 動態平衡
可逆反應的正反應跟逆反應速度相同時 動態平衡 生病的人數跟痊癒人數相同時 就達到共存了XD
單日內生病的人數 跟痊癒人數相同 慢慢等145F 1.173.101.120 台灣 04/10 22:34
→ azeroth: 那就取名 新支那模式吧150F 36.236.196.139 台灣 04/10 22:55
推 philip65: 兩岸一家親151F 111.248.26.222 台灣 04/10 23:08
→ fybluemoon: 鬼扯 他的意思不就是中國疫苗沒用 玩不起西方共存那套 理論上病毒變異只會讓它更易生存 殺死宿主沒好處152F 210.64.100.28 台灣 04/10 23:15
推 headiron: 兩岸一家親155F 73.15.13.251 美國 04/10 23:21
推 ck901372: 新台灣模式來學習一下156F 118.161.42.202 台灣 04/10 23:27
推 fix78: 什麼都不接受,餓死自己157F 110.26.43.121 台灣 04/10 23:38
推 morris: 互抄耶 真好看158F 1.200.247.47 台灣 04/10 23:39
→ ericthree: 拿模認真幹嘛 每天開個記者會裝忙就好159F 220.137.76.22 台灣 04/10 23:40
推 RanceTsai: 兩岸一家親 好可悲的兩個落後國家160F 1.161.19.115 台灣 04/10 23:55
推 xinyuxiao: 好好笑161F 39.10.132.104 台灣 04/11 00:28
推 QQ55555555: 綠共賺飽飽高端162F 111.251.27.253 台灣 04/11 00:41
→ mijiu: 中國的專家怎麼比CDC頭腦還清楚 唉163F 1.240.233.37 南韓 04/11 00:56
推 longtz: 台灣要走中國走不了的第三種路。推文可笑164F 42.74.49.201 台灣 04/11 01:03
推 endoutx: 放推還有變異問題,14億不知道能改幾隻出一隻死亡率超高的就好玩了165F 125.224.153.163 台灣 04/11 02:02
推 jamespon1: 介於清零與躺平之間 雙共合一 兩岸和168F 1.175.147.14 台灣 04/11 02:33
推 cwhgraham: 類清靈不就好169F 223.140.111.85 台灣 04/11 03:12
→ source0209: 以為台灣,果然綠狗紅狗一家親171F 112.105.61.105 台灣 04/11 05:43
推 Aliensoul: 綠共日常172F 49.217.0.204 台灣 04/11 08:33
推 CSFV: 早上好台灣 我現在有疫苗 但是新台灣模式 新173F 125.230.234.11 台灣 04/11 08:39
推 TarikBlack: 共產黨=民進黨174F 49.216.131.19 台灣 04/11 08:44
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