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作者 hamasakiayu (ayumi)
標題 Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
時間 Wed Oct 13 10:04:52 2021

※ 引述《anger312143 (anger)》之銘言：
: 如題
: 台獨在台灣還是非主流民意
: 挺台獨的反而會被出征
: 會噴台獨的大概都是中華民國派
: 可是中華民國已經不被國際承認了
: 也不太可能重返榮耀
: 就算中共滅了八成也回不去了
: 那為啥主流民意還是挺中華民國派居多？
: 反而不是台灣派
: 而且中共滅了話台獨應該也會順勢成為主流民意吧？
: 各位鄉民覺得呢

我其實感到滿無奈地

我國的狀況實在說不上是一個正常國家

運動員出去比賽得獎

我看不到我們的國旗，聽不到我們的國歌

要申請加入國際組織

用不了我們的國名

這樣的狀況不合理，也不正常

且越來越多人這樣認為

也因此各家民調做出來

支持台灣獨立的人越來越多

也有天然獨這一個世代的出現




然而

今天蔡英文國慶演講居然開始重新定義台獨？

告訴我們

台獨不是過去他們講的那樣

也不是過去我支持的那樣

如果你是一個支持中華民國的人

那接受這種論述沒話說

但如果你是身為一個台獨支持者

難道都不會錯亂嗎？

你怎麼有辦法接受這樣的價值觀的轉變？




說實在的

當年蔡英文喊維持現狀

我覺得有點怪怪的

但也覺得，是迫於現實而不得不做出的妥協

台獨只能做，不能說

但看著對中國貿易依賴度越來越高，從過去的賣台，變成中國需要台灣

看著東奧證名被冷處理，華航更名突然很危險

看著現在申請加入cptpp用的是台澎金馬關稅組織

蔡英文政府的"做"

真的還可以說是在台獨嗎？

別的不提

就拿一樣是民進黨的總統陳水扁來比較

蔡英文真的是支持台獨嗎？

現在很明顯的

蔡英文已經在重新定義台獨

將台灣跟中華民國給綁定在一起

你身為台獨支持者

真的可以接受？

那我真不知道過去你們支持台獨到底在支持甚麼？




台獨，台灣獨立

可以變成中華民國‧台灣

那再過幾年

是不是可以只剩下中華民國？

到更遠的未來

變成台灣特區政府

是不是一樣可以接受？

這不就是明擺著溫水煮青蛙嗎？

結果居然全部噤聲

國民黨出來跳，毫不意外

因為蔡英文的國慶演講

基本上是抄襲了國民黨的兩岸論述框架

填充一點台灣價值進去

讓人看起來好像還是台獨

但實際上框架一套入

蔡英文的台獨老早就不是台獨了





之前我也發了一篇感慨

看到下面有過去堅貞的台獨支持者在噓我

我真心感到迷惑

按理講

這群人應該是現在最應該反彈與激動的人才是

因為過去奉為圭臬的價值觀

現在被自己的支持對象扔在地上踐踏

那你們到底支持的是甚麼東西？

只是民進黨嗎？

我想請問

搞華獨的民進黨，跟國民黨到底有甚麼不同？

不然你要投國民黨？

但你投民進黨跟投國民黨到底有甚麼不同？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.103.123 (臺灣)
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※ 同主題文章:
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 07:40 ato0715.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 07:46 tiawiare.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 08:09 bebehome.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 08:39 deathwomen.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 08:47 DCSHK.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 10:04 hamasakiayu.
Re: [問卦] 台獨為啥都被看不起
10-13 12:11 zoo
→ labell: 台灣早獨立 你要參入中共內戰?1F 111.248.224.195 台灣 10/13 10:05

早獨立個屁

那過去民進黨是在騙票逆？

→ greg7575: 投民進黨民進黨會很爽2F 140.114.45.216 台灣 10/13 10:06
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:07:01
推 mason710: 因為綠色是遺忘的顏色3F 49.216.222.78 台灣 10/13 10:06
→ KIKK: 塔綠班不會錯亂啊，他們有一套自己的邏輯4F 114.45.188.225 台灣 10/13 10:06
→ chyou2003: 別傻了，選舉是選票多的，大多人沒在分台灣/中華民國，啥過去說的台獨?能吃?5F 210.69.13.1 台灣 10/13 10:06

大多人沒在分我接受

問題是

民進黨的中心思想就是台灣獨立

秉持著二三十年的中心思想也可以扔？

還有臉笑柯文哲沒有中心思想？

推 Tiphareth: 所以才說塔綠班把民進黨變成信仰7F 123.240.211.188 台灣 10/13 10:07
→ chyou2003: 民進黨就把KMT推到華統上啊8F 210.69.13.1 台灣 10/13 10:07
推 leondemon: 推 算你清醒9F 27.52.30.41 台灣 10/13 10:07
→ Tiphareth: 民進黨亂搞他們都可以接受ww10F 123.240.211.188 台灣 10/13 10:07
→ mirza: 拍謝同學您前面所說1X幾行.都遠輸其他國11F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:08
推 hinew167: 因為民進黨覺得台獨太難華獨比較簡單，反正對岸已經幫你定義：華獨=台獨。國民黨都不演了，我就是想和平統一，哪裡要華獨了12F 114.137.42.85 台灣 10/13 10:08

光譜可以移動的這麼劇烈

那台灣特區民政府還保留一定的自治權

也算是台灣獨立對吧？

推 something320: 蔡本來就不算是台獨派的吧16F 223.137.45.158 台灣 10/13 10:09
→ mirza: 把台灣那份真誠放到內心尊重,在國際上為台17F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:09
→ Tiphareth: 國民黨說實在的也是華獨好嗎ww
就看有沒有人有勇氣去分析國民黨內的人18F 123.240.211.188 台灣 10/13 10:09
→ mirza: 很現實人家比較尊重台灣,那就夠了20F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:10
→ something320: 她從沒說過要台獨建國啥的 倒是說過21F 223.137.45.158 台灣 10/13 10:10
推 Grandslammmm: 哪天統一也叫台獨XDDD22F 114.45.182.69 台灣 10/13 10:10
→ Tiphareth: 有哪些派別 但看起來是華獨主張居多23F 123.240.211.188 台灣 10/13 10:10
→ something320: 自己是中國人24F 223.137.45.158 台灣 10/13 10:10
→ mirza: 但是絶對不是像民進黨這樣..25F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:10
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:13:08
推 TCPai: 真的要台獨，先去改革兵役制度啦26F 220.136.153.70 台灣 10/13 10:10
→ Grandslammmm: 塔綠班定義隨時能變的XD27F 114.45.182.69 台灣 10/13 10:10
→ mirza: 重在你為世界,世界為你,即便世界不能為你28F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:11
→ KickAcer: 舔共人不要亂無限上綱阿29F 118.168.141.50 台灣 10/13 10:11
推 bluedon: 推，中肯。小英只想通吃台獨華獨市場30F 211.72.111.32 台灣 10/13 10:11
推 zszsdd: 民進黨現在根本沒想要台獨，穩穩的執政，31F 49.217.133.90 台灣 10/13 10:11
→ mirza: 你仍然為世界32F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:11
→ zszsdd: 又有美國支持，講台獨太危險，現在穩定撈有能世代執政，台灣人真好騙，什麼民生都不用做就能當選33F 49.217.133.90 台灣 10/13 10:11
→ mirza: 誰說一定要加入聯合國才能維護世界和平?36F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:12
→ chyou2003: "國民黨說實在的也是華獨"，Tip大，重37F 210.69.13.1 台灣 10/13 10:12
噓 RungTai: 通篇打著台獨名義反台獨的低層次風向文38F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:12

甚麼叫做打著台獨名義？

我看現在才是打著台獨名義

實行統一溫水煮青蛙事實哩

我就搞不懂你們這些支持者

價值完全都改變了

為啥你們還可以這樣閉著眼睛繼續挺？

這論述

只要是過去的台獨支持者根本不可能接受的好嗎

推 leo1217000: 哪天蔡英文承認92共識還被共匪說台獨39F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:12
→ chyou2003: 點是人民覺得你是什麼 XD40F 210.69.13.1 台灣 10/13 10:12

重點是

媒體把你洗成甚麼

四十歲也是年輕人，要給機會

→ mirza: 民進黨在台灣都不能和平了還想維護世界和平41F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:12
→ leo1217000: 蔡英文就成功了42F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:12
→ mirza: 這個在世界上任何政黨都一樣適用的43F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:12
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:15:01
→ leo1217000: 你是不是台獨是共匪說了算44F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:13
推 peterwu4: 忍辱負重啊~~  欲戴王冠，必承其重~45F 61.222.220.37 台灣 10/13 10:13
→ mirza: 小英成功的讓民進黨更腐敗嗎?46F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:13
→ RungTai: 起手勢我也是台獨 然後結論是請投中國黨47F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:13
噓 j3024133: 可憐，還沒認清中華民國就是台獨，你就繼續裝瞎48F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:13

甚麼叫做中華民國就是台獨？

你根本就被偷換概念了還不自知？

台獨就是台灣優先

跟中華民國這個從中國來的殼子沒啥關聯好嗎

→ mirza: 民進黨就沒奉善法..50F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:14
→ hinew167: 18樓，國民黨只要是黃復興主導就是要統51F 114.137.42.85 台灣 10/13 10:14
→ peterwu4: 上面某樓，因為台獨的做什麼都是台獨XD52F 61.222.220.37 台灣 10/13 10:14
→ RungTai: 這兩年八卦版充斥這種假包裝 瞞得過誰53F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:14
→ lyping: 那你不更應該支持民進黨嗎？ 國敏黨在反54F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:14
→ RungTai: 你以為在中國眼裡你就不是台獨嗎55F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:14
→ lyping: 什麼 能解釋的是 原來國民黨心中已經從中56F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:14
※ 編輯: hamasakiayu (114.24.103.123 臺灣), 10/13/2021 10:17:00
→ waza: 中華民國以前被拿來統一，現在被拿來獨立57F 42.74.73.24 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 華民國轉變成中華人民共和國了 已經再次58F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
→ anmico: 很好懂啊因為中共上來一個紅衛兵領導人目59F 223.141.128.94 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 為了自己背骨背叛身邊親友 從中國一路背叛60F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
→ anmico: 前台灣安全大於正名61F 223.141.128.94 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 被唾棄被打出中國 至今得不到教訓 自私自62F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
→ leondemon: 可憐 台獨從反中華民國 變挺中華民國63F 27.52.30.41 台灣 10/13 10:15
→ RungTai: 你這種叫台獨巨嬰 沒立刻給你奶嘴就要鬧64F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 利 現在背叛台灣寧願當中共領導下的狗 這65F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
→ mirza: 沒用台獨也腐敗,喊出來又不當兵66F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 樣的黨 你支持？為什麼反對變成國民黨的67F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
推 kanjiya: 48樓還在騙中華民國等於台獨68F 114.36.202.65 台灣 10/13 10:15
→ KickAcer: 國民黨就是舔共 噁心69F 118.168.141.50 台灣 10/13 10:15
→ lyping: 民進黨 因為拉不下臉而已？70F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:15
推 iam0718: 你看看DPP上台後那些喊台獨的怎樣轉 噁心71F 111.255.66.229 台灣 10/13 10:15
→ waza: 只要國際承認且不被阿共併吞就行72F 42.74.73.24 台灣 10/13 10:15
→ mirza: 重點是沒奉行善法,不尊重生命,誰要保護你?73F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:16
→ RungTai: 到底是幾歲人  可以這麼不成熟74F 125.231.123.251 台灣 10/13 10:16
推 leo1217000: 我大中華民國第一次總統直選就是台獨75F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:16
→ j3024133: 共產黨就是這樣認為啊，中華民國就是台獨，我再講一遍76F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:16
→ leo1217000: 如果不是台獨，哪來的台海危機78F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:16
→ mirza: 啊民進黨腐敗又如何不被中共併吞?79F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:16
→ anmico: kmt從反共到舔共才讓人費解80F 223.141.128.94 台灣 10/13 10:16
→ mirza: 民進黨自己就走向極權專制了81F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:17
→ leo1217000: 騙自己中華民國是乖寶寶，共匪別咬我82F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:17
噓 millyyuri: 錯 胡說八道83F 101.136.20.110 台灣 10/13 10:17
→ leo1217000: 拿中華民國掩耳盜鈴，笑死84F 61.216.95.31 台灣 10/13 10:17
推 yurie53: 不打仗的台獨 不是真台獨85F 1.175.144.150 台灣 10/13 10:17
→ mirza: 嘴巴都在說別人,民進黨自己沒走向極權專制?86F 125.224.229.127 台灣 10/13 10:17
噓 j3024133: 整天在八卦版打手槍，你就覺得你在中共87F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:18
→ waza: 台灣只要撐到中共政權垮台，自然就獨立88F 42.74.73.24 台灣 10/13 10:18
→ j3024133: 眼中不是台獨喔？89F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:18
→ millyyuri: 就是只能做不能說沒錯
就是對內喊中華民國，安撫中間選民，對外一律出現只有TAIWAN字樣90F 101.136.20.110 台灣 10/13 10:18
→ greg7575: 這串一堆蟑螂93F 140.114.45.216 台灣 10/13 10:19
→ lyping: 樓上根本沒經歷過極權 在全世界言論最自94F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:19
→ j3024133: 中華民國的存在對中共來說就是兩中論，95F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:19
→ lyping: 由的國度談極權 實在應該更有國際觀出去96F 27.247.225.222 台灣 10/13 10:19
→ j3024133: 就是他媽的台獨，懂了嗎？死台獨們？97F 1.200.180.52 台灣 10/13 10:19
→ millyyuri: http://i.imgur.com/6vAbspM.jpg98F 101.136.20.110 台灣 10/13 10:19
[圖]
→ mrianer: 中華民國只是得借用一下，安奈住一些民99F 223.137.82.149 台灣 10/13 10:19
噓 d8731400: 國民黨目標是統一 而蔡不是
如果可以實質獨立 國號真的沒什麼251F 220.130.50.215 台灣 10/13 16:41
→ younggrass: 對外出現台灣？送疫苗時那滿地紅的黨旗放好看的？253F 223.136.221.7 台灣 10/13 16:46
推 okah: 矮油，想當中共同路人喔255F 49.216.225.166 台灣 10/13 17:28

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