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看板 Gossiping
作者 swgun (楊  威利)
標題 Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
時間 Fri Nov  5 19:13:48 2021

\※ 引述《leeoon》之銘言：
: 作者: leeoon (里昂) 看板: Gossiping
: 標題: Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
: 時間: Fri Nov  5 11:34:38 2021
: 本來發了一篇問卦想請教一下法律程序的合理性，
: 以及最重要的__[言論自由有沒有受到侵害]，
: 結果下面推文滿滿的在討論塔綠斑/藍白畜/或是頻道的中二程度...
: 就讓小弟稍微將一些資訊進一步的整理：

本來不關我的事 我也很懶得去檢舉你刪除我推文

畢竟當事人有疑慮 應該是屏東地檢署跟調查局要負責澄清的

可是你原文把我推文整個刪除還不夠 又寫一篇想再帶風向

逼我要去看這影片 多寫一篇來打你跟勾惡的臉

先說結論 勾惡的新影片裡面幾個質疑點完全就是騙點閱

把正常到不行的刑事訴訟程序 講得好像只有他員工一個人被特別處理

1 指控調查局約談不符程序

法律上 依刑訴法71-1 司法警察辦案可以用通知書代替傳票

他影片的文字對話 裡面居然還在講傳票沒遞交 哪個大律師這樣教的?

實務上遇到很皮的嫌疑人 不收通知書或寄不到就是用電話通知或面告


沒有甚麼不符程序 種花民國辦案哪個不是這樣 勾惡好意思說他在地檢署工作過?


2 指控疫情期間不開庭還叫他去開庭

三級警戒期間是原則不開庭 例外還是要開 就看案件性質能不能延期

哪有甚麼疫情期間不偵辦任何案件

不然大家可以想想 難道三級警戒 殺人就不開羈押庭? 可笑嘛

阿她這個案件就是觸犯塔綠斑通過的"特別條例"阿 你說開還是不開?

3 指控說不去就發通緝

如果調查局素質有差到像勾惡的員工這樣 那調查局就不會一堆人考不上

刑訴84條 通緝需要被告藏匿或逃亡
調查官一打電話他都會接起來報位置了
是逃亡跟藏匿個屁阿?

調查官跟他講的 一定是你人不到就報拘提 因為已經合法通知了
依刑訴75條 認為犯嫌無正當理由不到 就報檢察官核拘票

如果要抗辯不能跨縣市移動 是我的話會打到地檢署書記官那邊去問看看
後面這員工說找律師去靠北的時候 調查局不就已經講了
是你自己亂講亂轉述
還要指控調查局 見人說人話見鬼說鬼話

4 開偵查庭部分

瞎掰檢察官違反無罪推定 未盡舉證責任 媽阿快笑死
檢察官不正就傳你來查 不然怎麼去舉證阿

你講的資訊是不是真的 不是案件的重點
重點是你有沒有盡合理的查證義務
檢方就是要釐清這點

開始一下說給緩起訴一下說已認罪協商
後面8/05 地檢署書記官在電話中都解釋得很清楚
就是該管檢察官要給他緩起訴
問題是花蓮高分檢 檢察長覺得不適當
所以處分送上去被駁回 根本沒生效

並不是像他宣稱的必須違反緩起訴的條件 才會被駁回
違反緩起訴的條件 是會被"撤銷" 那是處分生效以後的事
到底是哪個大律師這樣教他的? 還檢察官退下來的咧

後面法院的女書記官講得更清楚 (然後聲音語氣好溫柔喔)

因為簡易判決書面審理就一定要判有罪
法官想開庭就可以轉換程序 就暗示法院不想判有罪阿

大律師出現質疑第三次了 懶得吐槽

我覺得這邊書記官電話裡面一定是憋笑 覺得你不想開庭是要認罪嘛?

重點是你有沒有盡合理的查證義務
檢方就是要釐清這點

開始一下說給緩起訴一下說已認罪協商
後面8/05 地檢署書記官在電話中都解釋得很清楚
就是該管檢察官要給他緩起訴
問題是花蓮高分檢 檢察長覺得不適當
所以處分送上去被駁回 根本沒生效

並不是像他宣稱的必須違反緩起訴的條件 才會被駁回
違反緩起訴的條件 是會被"撤銷" 那是處分生效以後的事
到底是哪個大律師這樣教他的? 還檢察官退下來的咧

後面法院的女書記官講得更清楚 (然後聲音語氣好溫柔喔)

因為簡易判決書面審理就一定要判有罪
法官想開庭就可以轉換程序 就暗示法院不想判有罪阿

大律師出現質疑第三次了 懶得吐槽

我覺得這邊書記官電話裡面一定是憋笑 覺得你不想開庭是要認罪嘛?

重點是你有沒有盡合理的查證義務
檢方就是要釐清這點

開始一下說給緩起訴一下說已認罪協商
後面8/05 地檢署書記官在電話中都解釋得很清楚
就是該管檢察官要給他緩起訴
問題是花蓮高分檢 檢察長覺得不適當
所以處分送上去被駁回 根本沒生效

並不是像他宣稱的必須違反緩起訴的條件 才會被駁回
違反緩起訴的條件 是會被"撤銷" 那是處分生效以後的事
到底是哪個大律師這樣教他的? 還檢察官退下來的咧

後面法院的女書記官講得更清楚 (然後聲音語氣好溫柔喔)

因為簡易判決書面審理就一定要判有罪
法官想開庭就可以轉換程序 就暗示法院不想判有罪阿

大律師出現質疑第三次了 懶得吐槽

我覺得這邊書記官電話裡面一定是憋笑 覺得你不想開庭是要認罪嘛?

PS其實從頭到尾檢方都沒有開啟"認罪協商"程序 結果影片一直反覆出現 昏倒



5 影片最後居然開始賣衣服 靠

到底看勾惡的客群是那些人啊


: 1.關於鄉民散步的新冠肺炎訊息是否為假消息
: 這個也是整件事情的原因，
: 依據5/26開庭，5/27早上媒體立刻發布的訊息看來：
: 檢察官認為鄉民散步資訊[5/17確診人數為490人，與指揮中心
: 公布人數335人不符>>>散布不實資訊]
: 究竟5/17確診人數為多少呢???
: https://imgur.com/a/fgsvg0M
: 依據5/24(5/17隔週)指揮中心記者會公布，
: 上週校正人數新增256人，
: 而分布在5/17當日的確診人數為多少呢???
: https://imgur.com/a/rtfAo8w
: 今日上午查詢指揮中心公布資料，
: 5/17累計確診人數已經來到535人!
: 也就是大於鄉民公布的490人，鄉民訊息為真！
: https://imgur.com/a/kLr0CHn
: 結論：假使某人在某個時間點掌握的資訊大於指揮中心願意公布 = 造謠??!?!?!
: 2. 檢查官的作業流程是否有瑕疵
: （在下並非法律專業，有請版上法律大神補充）
: 司法院公布的刑事程序：
: 「無罪推定原則」是國際公認的刑事訴訟基本原則，
: 我國刑事訴訟法第154條第1項規定：
: 「被告未經審判證明有罪確定前，推定其為無罪。」
: 即揭示此一原則。因此，被告雖然經
: 檢察官提起公訴，但如果沒有經過法院審判定罪以前，
: 還不能說被告有犯罪，應該要先推
: 定他是無罪的。
: 檢察官對於起訴的犯罪事實負有舉證責任，必須提出充分的證據，來證明
: 被告確有犯罪。
: ^^^^^^^^^^^
: 舉證應該是檢查官的責任吧...
: 怎麼可以叫被告自己證明無罪呢，
: 鄉民只是轉發了自己認定真實的資訊而已，
: 而且法院是否使用被告跟檢察官緩起訴認罪協商的筆錄去定罪，這個也是很扯！
: 再者為何不去偵辦源頭(頻道主)，而要挑一個鄉民出來偵辦呢???
: 也是很令人不解。
: 今天有人轉發了一個他相信的資訊而要跑法院，明天也有可能是你
: 希望討論的重點不要聚焦在頻道的中二度或者作風上面
: 以上~~
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: → michaelwu: 不知道 反正我現在推論什麼都會被當小   114.136.168.81 11/05 11:36
: → michaelwu: 粉紅法盲愛看包青天                    114.136.168.81 11/05 11:36
: 噓 hamuguava: 攻敵所必救，打不贏當然就要弄跟他有    111.82.201.170 11/05 11:36
: → michaelwu: 問題是我沒有看過包青天啊              114.136.168.81 11/05 11:36
: → hamuguava: 關的人啊，綠共喊假的？                111.82.201.170 11/05 11:36
: 推 jonathan8032: 塔綠班快點洗留言說業配            111.246.235.182 11/05 11:37
: 推 greg7575: 民進黨說你該死就去領死                   39.13.39.243 11/05 11:37
: 噓 BIA: 轉發本來就有責任 哪有啥轉發就沒責任的說法   111.82.189.152 11/05 11:37
: 推 AE86: 程序真的很扯　有開過庭都知道流程大慨怎樣   114.36.179.222 11/05 11:37
: 推 dark0224: 黨想要你有罪就會找理由                   111.71.29.80 11/05 11:42
: 推 AE86: 不過法院確實一直都是掌權者的工具           114.36.179.222 11/05 11:43
: → AE86: 幾十年來如此　也不止現在就是               114.36.179.222 11/05 11:43
: → pp0731: 地檢署不一定是對的 這件事很傻眼          220.129.103.51 11/05 11:43
: → phina005: 確診數如果不準要被辦，第一個要辦的就    42.77.216.216 11/05 11:44
: → phina005: 王八千                                  42.77.216.216 11/05 11:44
: ※ 編輯: leeoon (223.136.157.1 臺灣), 11/05/2021 11:45:06
: 推 POWERSERIES: 轉發最好不會有責任                    39.12.33.111 11/05 11:45
: 修個錯字
: 如果轉發訊息為真，還有罪嗎？
: → phina005: 檯面上一堆政治人物，不知道造謠疫情相    42.77.216.216 11/05 11:46
: ※ 編輯: leeoon (223.136.157.1 臺灣), 11/05/2021 11:46:36
: → phina005: 關訊息多少次了，標準拿一般人開刀        42.77.216.216 11/05 11:46
: 推 mozozo: 高調 教科書就有寫過奉命不起訴的案例啊     49.216.42.169 11/05 11:48
: 推 ted01234567: 好好笑。轉發有責任那源頭那篇不敢      219.68.69.70 11/05 11:48
: → ted01234567: 辦喔？呵呵。明明就挑一個雖人來殺      219.68.69.70 11/05 11:48
: → ted01234567: 雞儆猴還責任來責任去                  219.68.69.70 11/05 11:48
: → zeolas: 你那麼喜歡這個頻道就相信他就好啦          42.76.133.131 11/05 11:48
: 噓 BIA: 轉發為真 那就經過司法裁決啊 自己先認罪再    111.82.189.152 11/05 11:50
: → BIA: 來苦 算啥好漢 八卦板一堆不認罪最後也不起    111.82.189.152 11/05 11:50
: 推 cipc444: 用認罪協商做簡易判決扯在哪 鄉民最愛的   223.137.157.47 11/05 11:50
: → BIA: 訴的才贏了                                  111.82.189.152 11/05 11:50
: → cipc444: 美國法9成都是認罪協商阿                 223.137.157.47 11/05 11:50
: 推 angraer: 轉發有責任 問題是 1.轉發的內容又沒唬爛   122.118.60.28 11/05 11:50
: → angraer:  2.一堆影響力更大的名人明明也符合假消    122.118.60.28 11/05 11:50
: → angraer: 息的標準，但不辦，只辦一個轉發的路人？   122.118.60.28 11/05 11:50
: → cipc444: 媽的自己要認罪 出來再說是被逼被騙 那當  223.137.157.47 11/05 11:52
: → cipc444: 初怎都不找律師？這種當事人見多了        223.137.157.47 11/05 11:52
: → cipc444: 真的有理由早就有律師要出來幫他告官了    223.137.157.47 11/05 11:53
: 噓 leon80148: 來帶風向還是業配的，要不要解釋一下    49.217.186.116 11/05 11:53
: → cipc444: 還輪的到勾二做影片？真的是譁眾取寵      223.137.157.47 11/05 11:53
: → leon80148: 上一篇一堆推文被刪的原因              49.217.186.116 11/05 11:53
: → leon80148: 酸勾惡的推文都不見                    49.217.186.116 11/05 11:54
: → cipc444: 跟勾二講的法律內容相比 我寧願相信有鬼   223.137.157.47 11/05 11:54
: → zeolas: 怎麼到現在還有這種「他也闖紅燈怎麼不抓    42.76.133.131 11/05 11:59
: → zeolas: 他」的人存在阿，都快2022了                42.76.133.131 11/05 11:59
: 噓 u7451519: 昨天推文被刪就算了，今天直接把原始文    42.73.116.104 11/05 12:14
: → u7451519: 章整個砍掉，原PO你到底在衝啥鬼          42.73.116.104 11/05 12:15
: → u7451519: 真當這裡是你臉書專版啊                  42.73.116.104 11/05 12:15
: 推 tamama000: 管誰講對不對 得罪蔡皇就是先打八十板   114.43.131.156 11/05 12:21
: → k945: 告給老闆看的啦 做業績你懂了嗎？               39.10.5.170 11/05 12:29
: 推 XtrEmeMasTeR: 這又不是在計較別人犯不犯的問題 是 111.255.170.182 11/05 12:40
: → XtrEmeMasTeR: 真正該被辦的沒去辦 弄個不痛不癢的 111.255.170.182 11/05 12:41
: → XtrEmeMasTeR: 到底是有沒有心要辦 還是只是想搞   111.255.170.182 11/05 12:41
: 推 henry8168: 為什麼原文被刪了？？？？                1.200.59.220 11/05 12:52
: 噓 hamuguava: 反串？                                111.82.201.170 11/05 13:44
: 推 RonaldBBS: 不辦勾惡本就有鬼吧，勾惡怎麼可能給     42.74.247.148 11/05 14:13
: → RonaldBBS: 你認罪                                 42.74.247.148 11/05 14:13
: → RonaldBBS: 這不單純不法平等的問題，辦案羅輯上     42.74.247.148 11/05 14:15
: → RonaldBBS: 本就要查勾惡以確定是否言論不實         42.74.247.148 11/05 14:15
: 推 RonaldBBS: 原文被刪了嗎                           42.74.247.148 11/05 14:19
: → Benetnasch: 勾惡懂法律，咬住我無罪這一點，你就  223.140.233.140 11/05 15:44
: → Benetnasch: 要舉證有罪才能判                    223.140.233.140 11/05 15:44
: → Benetnasch: 懂不懂什麼叫「認罪協商」？不過這樣  223.140.233.140 11/05 15:45
: → Benetnasch: 勾惡才有題材啊= =這一部大片直接造   223.140.233.140 11/05 15:45
: → Benetnasch: 神了                                223.140.233.140 11/05 15:45
: → dontcry1006: 推！特地來看，結果原文被砍了         42.73.217.188 11/05 16:18

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※ 同主題文章:
[問卦] 關於勾惡的新影片
11-05 02:46 leeoon.
Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
11-05 11:29 AE86.
Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
11-05 11:34 leeoon.
Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
11-05 18:09 AE86.
Re: [問卦] 關於勾惡的新影片
11-05 19:13 swgun.
→ smallgigi …
噓 smallgigi:1F 36.226.114.159 台灣 11/05 19:14
推 a80568911: 會看勾惡的不都是智障國中生嗎？PTT老人也看？2F 223.139.27.140 台灣 11/05 19:16
推 rinatwo: 重利罪的刑責和併科罰金金額都能講錯了這種人你相信地檢署出身的哦4F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:16
推 jack18376: 就猴子在看的啊，花錢當堂主的就不用說6F 27.247.132.236 台灣 11/05 19:17
→ rinatwo: 連法條都能查錯了 你談這些太苛責他了7F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:17
→ jack18376: 了，有夠盤8F 27.247.132.236 台灣 11/05 19:17
→ rinatwo: 地檢署的工友 清潔工也是地檢署出身的阿9F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:18
※ 編輯: swgun (1.171.64.97 臺灣), 11/05/2021 19:24:26
推 henryhao: https://i.imgur.com/xOPchpJ.jpg10F 180.218.177.170 台灣 11/05 19:19
[圖]
推 alonzohorse: 跟館粉重疊蠻高的11F 101.12.90.177 台灣 11/05 19:19
推 tamama000: 通知書代替傳票？ 請問是哪一條？我只聽過抗傳則拘 有誰被抗通則拘嗎..？12F 114.136.246.189 台灣 11/05 19:20
→ henryhao: 勾惡幫站出來！！ 玄武粉站出來！！14F 180.218.177.170 台灣 11/05 19:20
推 c281882: 幫主台灣需要你請堅持下去，這種憨粉一15F 220.134.118.164 台灣 11/05 19:20
推 loveloser: 反正八卦也一堆法盲整天亂放炮的 水準16F 218.166.234.63 台灣 11/05 19:20
噓 williamhan: 11樓別污辱館粉17F 111.71.68.122 台灣 11/05 19:20
→ loveloser: 差不多一樣爛啦18F 218.166.234.63 台灣 11/05 19:20
→ c281882: 大堆，網路包裝的小丑19F 220.134.118.164 台灣 11/05 19:20
推 nptrj: 中二幫粉絲出來讚聲 簽到喊簽到20F 101.137.157.181 台灣 11/05 19:22
→ Benetnasch: 結果這篇底下都在討論勾惡跟粉絲素質，關於影片內容的只有一點點
可惜那一段通緝的部分沒有錄音檔，真的敗筆，剩下那些錄音檔是真的21F 223.140.233.140 台灣 11/05 19:23
→ rinatwo: 粉粉表示 法條查錯也沒什麼大不了的25F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:25
→ swgun: 刑訴71-1條1項 你看半天還沒讀懂意思?26F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:25
※ 編輯: swgun (1.171.64.97 臺灣), 11/05/2021 19:29:07
推 Shinpachi: 頻道經營的像黑道，還有搞幫派遊行的低級片頭，然後說自己在揭露不公不義27F 49.217.109.207 台灣 11/05 19:28
推 talesb72232: 你第一點就錯了
還有一堆人推你文章....29F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:29
→ swgun: 哪裡錯請指正31F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:30
推 haha777: 我相信勾惡真的是地檢署出身的!32F 123.192.178.145 台灣 11/05 19:30
→ rinatwo: 怕閱讀障礙的看不懂 要貼三次33F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:37
→ swgun: 傳喚沒效力? 你哪一本參考書教的?34F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:37
推 talesb72232: 傳票沒到 才能拘票啊35F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:37
→ swgun: 74跟75條去隨便找一個法規資料庫看看叫啥36F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:38
推 slimak: 國中生都看勾惡還有打楓之谷37F 110.26.97.230 台灣 11/05 19:39
→ a80568911: 國中生三大寶貝：抖音 勾惡 老高38F 223.139.27.140 台灣 11/05 19:40
推 Freeven: 這種法律知識/常識對一般民眾來說真的好陌生39F 1.200.69.231 台灣 11/05 19:41
推 talesb72232: 你都說75就要77啊41F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:43
推 ororzzz: 其實也沒有什麼喔~其實 喔、勾惡想 、呃我好像也沒有特別想講、歐、其實我原本今天就是我有跟、呃 、就我們、呃、就我們助理有跟小宇反應就是，希望能跟館長face42F 123.195.162.44 台灣 11/05 19:43
→ talesb72232: 77才有效力46F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:43
→ ororzzz:  to face 就是， 是現場的 ，現場直播而不是線上的,但，因為館長你那句話啦就是,哈,就是脫面具你會更紅，我是希望館長當面知道我，我根本不怕任何人知道我是誰，對啊那呵，只是因為可能疫情或是，對對對對對，但但對因為我...很多人會說勾惡幹，戴著面具怎樣，嗚我根本不怕你掀，你掀我就去選民意代表阿~ 我還怕，對阿就是嗯47F 123.195.162.44 台灣 11/05 19:43
推 talesb72232: 還有71-1法條規定是得 實務上解釋55F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:47
推 iMANIA: 勾惡的影片當笑話看 就很好理解了= =56F 123.195.99.139 台灣 11/05 19:47
→ talesb72232: 是應57F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:47
→ www6412: 樓上好像有聲音58F 223.138.69.155 台灣 11/05 19:47
→ swgun: 對啦別人都沒體系就你有體系 然後法文都不懂瞎扯傳喚沒效力到底是德派還是哪家的體系59F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:47
推 rinatwo: 挖靠 連法條的得跟應都能糾正 大法官欸62F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:48
→ talesb72232: 傳票本質上就通知而已63F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:48
→ swgun: 哇 真是世紀大發現欸 不然你以為辦案為何都要發通知書64F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:49
→ talesb72232: 75要跟77一起用....66F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:49
→ rinatwo: 粉粉永遠都不會讓我失望 顆顆67F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:49
→ talesb72232: 不說了 浪費時間  你對 好不好68F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:50
推 Yuwuen: 為啥"簡易判決書面審理"一定要判有罪??69F 36.234.235.14 台灣 11/05 19:50
→ rinatwo: 超越立法委員 PTT大法官 神!70F 123.205.174.216 台灣 11/05 19:50
→ swgun: 所以呢 傳喚沒效力誰講的
簡易判決的功能就是速審速結啊71F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:51
推 talesb72232: 就沒效力啊 傳喚不到就是要拘提
拘提就看76跟7773F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:52
→ swgun: 被告認罪或是檢察官認為不用審了 就不需要用冗長的程序
本來就我對你自己在那邊瞎扯75F 1.171.64.97 台灣 11/05 19:52
推 talesb72232: 449啊 跟調查證據有關
155第2項78F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:55
推 mic1007: 直屬捍衛隊－玄武80F 39.8.4.178 台灣 11/05 19:56
推 shown8520: 不是啊 71-1不就說經通知無正當理由得報請檢察官開拘票嗎
原文說有代替傳票的效力沒錯吧81F 114.136.151.132 台灣 11/05 19:56
推 talesb72232: 因為得 就會變成警察比檢察官的權
力大啊
傳票跟通知書的效果就是拘提 但拘
提要看77 所以
單獨看的話 就沒效力84F 42.74.228.253 台灣 11/05 19:57
→ shown8520: 拘票還是要報請檢察官開 不會有警察權力比較大的問題吧89F 114.136.151.132 台灣 11/05 19:59
推 s900527: 綠共塔綠班不意外91F 1.173.102.195 台灣 11/05 19:59
推 rinatwo: 笑死 先去補習閱讀好嗎?92F 123.205.174.216 台灣 11/05 20:00
→ swgun: 不用跟他認真 他連問題的層次都搞不清楚93F 1.171.64.97 台灣 11/05 20:00
推 talesb72232: 照法律規定的「得」 警察能跳過7794F 42.74.228.253 台灣 11/05 20:00
→ swgun: 在那邊回答一些根本無關的法律見解95F 1.171.64.97 台灣 11/05 20:00
→ talesb72232: 條 直接拘提
而檢察官要依照77條 變成警察直接96F 42.74.228.253 台灣 11/05 20:00
推 qwe88016: 通知書跟傳票不一樣吧98F 36.231.129.167 台灣 11/05 20:00
→ talesb72232: 能拘提 而檢察
官要有拘票才能拘提99F 42.74.228.253 台灣 11/05 20:00
→ zeyoshi: 他以前講的就有點腦袋的都推導的出來啊所以會有一種 對呦 你說的沒錯 的感覺
都不懂是那堆人在捧233F 223.141.70.32 台灣 11/06 09:04
※ 編輯: swgun (61.70.224.27 臺灣), 11/06/2021 11:02:57
→ monkboy: 我先置板凳看他回應236F 223.140.55.159 台灣 11/06 11:28
→ JyouItsu: 客群就是+9237F 223.137.197.131 台灣 11/06 14:52

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