看板 Gossiping
作者 wj12240522 (千久間一夏)
標題 Re: [新聞] 前廠長:核四死斷層 政府不搗蛋2~3年可
時間 Mon Nov 15 17:56:34 2021


前一篇感謝版友的討論  讓我大概知道討論的點的問題


核四計畫廠區S構造及附近海域線型構造特性之後續補充地質調查工作

根據陳文山(2019)的說法核四的十公里內的外海,有一條至少40公里的活動斷層,且高機率其實是一條90公里,與核四廠只有5公里的距離
https://i.imgur.com/L77mbIh.jpg
https://i.imgur.com/anz07tn.jpg
[圖]
 
[圖]

以這次調查結果,國震中心進行了地震模擬
在 今年原子能委員會的「龍門電廠地質再調查小組建議事項總結報」中
採用了美國與台灣經常使用的地動預估模式
其PGA值平均為0.57G
最後初步求得核四廠的震動反應譜範圍介於0.618-0.687

根據台電的報告中表示
核四廠的抗震係數在機組以外為0.4G
機組部分因為位於高處,所以為0.66G
https://i.imgur.com/I1fndea.jpg
[圖]


簡單來說
根據地質調查
地震中心模擬
台電的核四耐震度報告書中
核四耐震度明顯不足

0.66是因為機組位於高處,需要更高的耐震度

但是今天要是來了一個在海拔15公尺就是0.66G的地動,核電廠一樓加上基盤中的基礎的0.4G是扛不住的

如果再白話點就是

以前在蓋核四廠時,不知道外海有一條疑似延伸至龍門電廠附近斷層,因此用當年7級地震的0.4G地動強度來施工

但在陳文山(2019)的調查中,新發現了一條90公里的活動斷層
所以以此模擬發現地動值遠遠高於0.4G

我先聲明,本人完全擁核,如果本人不擁核出門天打雷劈,但核四在地質、地物專家的調查跟模擬結果下,真實存在風險,我覺得蓋一座新的發電廠,或者重蓋並且整體的抗震係數要達到0.7以上才是最實際穩妥的方式

身為一位地質人,必須要據實陳述真相

如果還有版友要說,如果台灣缺電地調所要怎麼負責,那如果核電廠真的發生地震了,發生輻射災變,我們已經調查出來了,也給出結論了,這是地質界的工作,這就是科學,今天不是你們投票他不會地震,他就不會發生地震

以上我講述的言論都有科研佐證



https://twgeoref.moeacgs.gov.tw/GipOpenWeb/wSite/ct?xItem=220997&ctNode=1407&mp=6

 

https://www.aec.gov.tw/share/file/about/x6b1asDaOxang2oiY6tFSg__.pdf

https://www.aec.gov.tw/share/file/regulation/p95X88cyn12keLkeGG2j9Q__.pdf

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※ 文章代碼(AID): #1XaYxMuh (Gossiping)
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Chuckptt: 先幫補血,等等會有人無腦推四個同意1F 49.216.26.221 台灣 11/15 18:00
turkeyma: 七八年前核四正下方確實發生過小型地震2F 223.140.134.255 台灣 11/15 18:01
gcnet: 推3F 114.136.173.226 台灣 11/15 18:01
Brioni: 電廠受創跟爐心熔燬要分開看4F 223.137.246.72 台灣 11/15 18:01
lonelygroup: 先觀望 其它地質專家怎看呢5F 42.76.23.107 台灣 11/15 18:01
Retangle: 建築耐震都是可以補強的
而且還要考慮發生機率吧
不然台北的防洪標準要拉到150mm/h?6F 61.228.186.177 台灣 11/15 18:01
基本上這種大型建築必須做到遠高於最低機率發生的可能最大災變,不能說,我覺得發生地震機率很低,安全就做低,因為人類無法完全預測自然,我們只能以所能得到的資訊去推估最可能的危險,以此趨吉避凶
exceedMyself: 現實沒人管什麼G 核能好可怕9F 27.52.97.182 台灣 11/15 18:02
vdml: 疑似 機率  肥宅也有機率泡到正妹啊10F 42.73.120.201 台灣 11/15 18:02
fufufugogogo: 萬一核災 台灣都完了11F 223.137.148.172 台灣 11/15 18:03
jasonpig: 補強就好了不用重蓋12F 190.197.100.208 貝里斯 11/15 18:03
spring53287: 支持核二核三立即關閉,為達減碳目標中火也關閉13F 114.136.130.86 台灣 11/15 18:04
ssisters: 蓋得高不是為了防海嘯嗎?15F 111.83.154.172 台灣 11/15 18:04
防海嘯這部分我沒意見,主要是地震規模遠比當年推斷的高
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:04:24
hihimen: 呀核四放在那20年了,有怎麼樣嗎?16F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:04
ray90910: 地質是地質,耐震是耐震,震毀是震毀,爐心融毀跟輻射洩漏更是另一回事,不要講的好像斷層能量超過電廠耐震能力,就必定發生輻射洩漏,安全不是這樣小說推理的
不過還是感謝分享地質情報17F 49.158.77.209 台灣 11/15 18:04
hugo0015227: 推一個 這次公投有三個題目本來都是爭議很大牽扯很廣的題目 本來就不是23F 223.137.118.210 台灣 11/15 18:04
hihimen: 外海的斷層不是怕震壞,是海嘯25F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:05
hugo0015227: 一翻兩瞪眼的東西 結果藍/綠都只會告訴你四個同意/四個不同意真的很蠢26F 223.137.118.210 台灣 11/15 18:05
lonelygroup: 如果核災=台灣完了 那在金馬蓋核電廠28F 42.76.23.107 台灣 11/15 18:05
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:05:19
trywish: 能補強就補強,不能補強就看會不會出事,29F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:05
hihimen: 那邊的板塊是南北下,有海嘯根本沖不到30F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:05
Brioni: 台灣被扔核彈的機率可能比核四垮掉還大很31F 223.137.246.72 台灣 11/15 18:05
lonelygroup: 中共敢威脅我們就炸核電廠科科33F 42.76.23.107 台灣 11/15 18:05
trywish: 然後還一個重點,如果核四那邊會發生大地34F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:05
hihimen: 不要拿外海的斷層來愚民....35F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:06
他可能連進陸地  並且就算是外海他還是可以引發地震  花蓮上次的地震也是在外海  還不是把樓給震毀了
spring53287: 出門被車撞或是被8+9拿球棒打的機率比核災高多了36F 114.136.130.86 台灣 11/15 18:06
trywish: 震,雙北被摧毀機率也該考慮,甚至101會38F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:06
hihimen: 核四會被震倒,台灣房子早倒光了39F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:06
ch333: 好人推 資料越多越好40F 114.137.88.86 台灣 11/15 18:06
trywish: 不會出事等等。才不是只和核電廠有關。至於公投效力也要先搞懂,如果公投結果屬41F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:06
hihimen: 資料多不多也要看人會不會看的懂43F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:07
trywish: 於不行,政府會有相關報告告訴民眾。並不44F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:07
hihimen: 拿出資料就代表核四有問題?笑死人45F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:07
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:07:33
Retangle: 如果真的會發生過強的地震46F 61.228.186.177 台灣 11/15 18:07
trywish: 是不行也得應做。而是過了才會認真面對。47F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:07
Retangle: 該做的是補強而不是重蓋48F 61.228.186.177 台灣 11/15 18:08
我覺得那個耐震落差  搞不好機組先運出來  重蓋還比較安全
trywish: 不然核四會萬年在那邊,每年都在吵行不行,電廠是需要花錢維護的,真的不行,政府49F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:08
Brioni: 那邊假設來個7級地震我覺得台北老公寓先倒8成啦51F 223.137.246.72 台灣 11/15 18:08
trywish: 除了不會啟動外,還會執行拆除。除非報告53F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:09
Retangle: 哪個國家這麼有錢有新地質證據就打掉?54F 61.228.186.177 台灣 11/15 18:09
wvotyyj5: 補強就好了55F 42.75.3.0 台灣 11/15 18:09
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:09:09
trywish: 做假,不然都確定不能用,還需要維護?56F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:09
hihimen: 你乾脆說外海斷層會把台灣撕成二半好了57F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:09
講話要有根據  不能胡謅亂蓋
ssisters: 核電廠才用40~60年 就看台灣要吵掉幾年58F 111.83.154.172 台灣 11/15 18:09
Jameshunter: 龍門電廠(核四廠)針對福島事故 這文59F 140.109.214.4 台灣 11/15 18:09
Retangle: 明天如果發現101下有新斷層是不是要打掉60F 61.228.186.177 台灣 11/15 18:09
bcyeh: 把核四敲掉重蓋核五最簡單啦61F 49.217.9.75 台灣 11/15 18:09
trywish: 所以會說這些專業,前提是政府要以專業和62F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:09
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:09:56
hihimen: 把樓震毀代表核四會毀?二者的等級差這麼63F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:10
我沒有想要勸服你的意思  我那在浪費時間  但我不能讓其他人被錯誤知識誤導
fufufugogogo: 別讓台灣變成下一個車諾比64F 223.137.148.172 台灣 11/15 18:10
trywish: 你談,很明顯政府都用政治來騙你。例如太65F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:10
Jameshunter: 件P5似乎寫反應器廠房地面有到0.66G66F 140.109.214.4 台灣 11/15 18:10
lice0225: 推67F 111.241.135.126 台灣 11/15 18:10
hihimen: 你都提花蓮來對比核四了,不是亂蓋是啥68F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:10
trywish: 陽能可以取代核能。政府都這麼不專業了,69F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:10
bboring 
bboring: 耐震建築的設計原理..我想問你懂嗎?70F 114.45.222.100 台灣 11/15 18:11
WantFxxk4X: 你的意思是小英造X? 小心社違法71F 1.200.163.77 台灣 11/15 18:11
trywish: 你還說這是專業話題?這些人的程度,比八72F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:11
※ 編輯: wj12240522 (42.74.214.36 臺灣), 11/15/2021 18:11:11
hihimen: 核四反應爐不是有到1.2g嗎73F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:11
spring53287: 再來記者要來抄了對不對74F 114.136.130.86 台灣 11/15 18:11
trywish: 卦還差好嘛。但他們真那麼差?錯,他們是75F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:11
hihimen: 1.2g的地震,全台灣大概倒光了76F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:11
trywish: 從中撈利益,才故意那樣講。77F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:11
bboring 
bboring: 如果不懂 你講的只對一半78F 114.45.222.100 台灣 11/15 18:11
hihimen: 你這篇才是完整的想誤導大家吧79F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:11
Jameshunter: 還有反應爐有一半在地表下80F 140.109.214.4 台灣 11/15 18:12
teasy: 擔心發生震倒核四的地震?那要不要先強制都更全台灣的公寓?81F 223.137.27.175 台灣 11/15 18:12
embeth0925: 原po 無視核四的耐震度啊,現在就是83F 223.137.137.164 台灣 11/15 18:12
a1919979: 建物耐震問題加固不行嗎? 不需要搞到84F 49.216.6.54 台灣 11/15 18:12
embeth0925: 一票人認為有斷層=上面不能有電廠,85F 223.137.137.164 台灣 11/15 18:12
a1919979: 整個主建物打掉重練吧? 而且高機率這86F 49.216.6.54 台灣 11/15 18:12
hihimen: 0.66是廠房,反應爐可是到1.287F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:13
embeth0925: 美國不是沒有蓋在斷層上的核電廠一直88F 223.137.137.164 台灣 11/15 18:13
a1919979: 說法也很籠統 可以做完進一步調查確定89F 49.216.6.54 台灣 11/15 18:13
embeth0925: 供電到2013年90F 223.137.137.164 台灣 11/15 18:13
a1919979: 後再評估吧 挺核四不是無腦挺 但是如果只有 可能 疑似 就要把整個核四全盤否定掉 我相信多數挺核派也不會認同91F 49.216.6.54 台灣 11/15 18:13
hihimen: 而以根本不是底下有斷層....94F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:13
CoverMind: 風向不對 補血95F 39.8.166.121 台灣 11/15 18:13
hihimen: 這篇就是腦補斷層會無限延伸....96F 150.117.222.95 台灣 11/15 18:13
Jameshunter: 0.4G是安全停機值 可是反應器廠房地97F 140.109.214.4 台灣 11/15 18:13
trywish: 放心啦,連海外有9級地震我都聽過了,反98F 111.242.78.150 台灣 11/15 18:14
embeth0925: 一個45000年沒活動過的斷層現在是要觀落陰咬定他十年內一定會發生所以核四不能用?99F 223.137.137.164 台灣 11/15 18:14
abei125: 下去982F 36.231.115.51 台灣 11/16 16:24
wfsh30918:983F 114.37.232.133 台灣 11/16 16:50
pearlchendav: 就是全台都倒了才更沒心力處理核災,如果有一定會把資源放在處理核災984F 101.9.45.133 台灣 11/16 16:55
abei125: 發生了什麼事?986F 36.231.115.51 台灣 11/16 17:13

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