看板 Gossiping作者 wahaha99 (此方不可長)標題 [爆卦] 來說明一下降壓與台電設備老化的關係時間 Sun Dec 12 15:56:17 2021
文組就別來亂了
台電降壓後 跟 設備老化的關係是什麼?
簡單來說
有個公式叫 V=IR P=VI=I^2R
如果是純負載 V↓ 那麼 I↓ P就↓
但是呢 部分現代的電子設備不像以往了
會自我調節
所以會變成 V↓ P不變 I↑
如果 I↑ 那麼線路、變電站就會因為 P=I^2R
增加熱量 進而導致耗損增加
好
你說抓到了、這就是導致設備老化、最近常跳電的原因
不過這還是有一個問題
我們將電子設備分成兩大類
[傳統設備] [自我調節設備]
如果 [傳統設備] >> [自我調節設備]
那麼 V↓, I↓, 反而是減少耗損;
如果 [自我調節設備] >> [傳統設備]
那麼 V↓, I↑, 加上在線路與變壓所的耗損,
反而使總耗能上升, 缺電的台電不可能這麼做,
完全沒有意義,
所以只有一種可能, 就是在兩者一定的比例之間,
V↓, I↑, 但 P(VI) 仍然↓,
或是在地方區域之間 (好比3C就比較多這種自動調節的),
才會發生 V↓, I↑的現象。
那我們現在是因為剛好在這比例區間之間?
或是跳機的都剛好是自動調節多的地方?
坦白說, 沒看到實際 I 的數據之前,
都只能淪為瞎猜的程度,
因為 [傳統設備] [自我調節設備] 佔的比例到底為多少,
不知道。(工廠用大耗能的多為傳統設備)
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與其一定歸咎於尚沒有證據的「降壓導致老化」,
不如好好噴死這幾任政府,
(尤其是蔡小菸塔綠班政府, 他是現任執政者)
為了要討好民眾(尤其是工業用電),
讓台電連年虧損,
https://ec.ltn.com.tw/article/paper/1461196
台電累積虧損646億 小股東轟16年沒股利
你說這樣的公司是能有多少餘力把設備維護的又好又新啦。
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推 sm3bp078: 文組治國 你敢嘴?1F 42.74.42.218 台灣 12/12 15:57
噓 zxcvbbb: 喔,哪個國家電力設備不會出問題?2F 1.200.178.113 台灣 12/12 15:57
推 inderal: 塔綠班只會跳針回覆你3F 61.227.106.34 台灣 12/12 15:57
→ james732: 出問題都沒有備援ㄇ4F 223.136.245.16 台灣 12/12 15:57
容量可以備轉
線路、變壓器要備援靠電網
但交叉電網不可能鋪到最後一哩, 不合成本
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 15:59:04
推 Giddcns: 加班網軍仔等等就來了5F 1.172.230.152 台灣 12/12 15:58
推 ImBBCALL: 老設備人力操到爛6F 125.228.136.11 台灣 12/12 15:58
推 purue: 果然7F 61.65.249.43 台灣 12/12 15:58
推 s761400: 推8F 101.10.15.38 台灣 12/12 15:58
→ smallgigi …
噓 smallgigi: 所以該不該用核電?9F 36.226.68.47 台灣 12/12 15:58
跟本議題無關吧?
推 guitar0225: 塔綠班即將抵達戰場10F 101.12.88.249 台灣 12/12 15:58
→ douge: 降壓供電應該是真的沒幾個國家在做11F 140.112.175.205 台灣 12/12 15:58
→ smallgigi …
→ smallgigi: 少來這套規句於這幾任政府12F 36.226.68.47 台灣 12/12 15:58
那是多年累積虧損
不過蔡政府是現任 確實是要概括承擔啦
→ douge: 幾乎都是落後國家13F 140.112.175.205 台灣 12/12 15:58
→ NaouZ: 超高壓變電設施都有雙套組設計,不會有文中14F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:58
推 ALJAZEERA: 電費就不敢漲啊 電那麼便宜 核幾都沒用15F 61.228.102.4 台灣 12/12 15:59
→ NaouZ: 這種低電壓設備才會有的問題,所以問士電、16F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:59
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 15:59:59
→ amethystboy: 馬的 連穩定供電都做不好17F 111.243.130.124 台灣 12/12 15:59
→ jma306: 把電網設備都升級 可以避免事故18F 111.252.148.229 台灣 12/12 15:59
推 takeda3234: 老舊設備操到爆炸 國營的原罪吧19F 118.166.81.211 台灣 12/12 15:59
→ jma306: 但是成本就很嚇人20F 111.252.148.229 台灣 12/12 15:59
→ NaouZ: 大同最清楚,出廠前都有廠驗記錄,翻出來就21F 111.251.1.95 台灣 12/12 15:59
噓 lastphil: 簡單來說22F 114.34.135.86 台灣 12/12 16:00
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:01:49
→ takeda3234: 台鐵 台電毛病基本一樣...23F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:00
→ douge: 我這個人很公平啦 台電公布爆炸前電壓即可24F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:00
→ NaouZ: 知一二。而且變壓器最佳運轉效率是在 2/3~25F 111.251.1.95 台灣 12/12 16:00
→ douge: 小嘍囉就不用推文了26F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:00
推 tingstart: 虧損還可以領年終,國營我大哥27F 101.136.129.135 台灣 12/12 16:00
→ takeda3234: 後面還要核四不營運要列入虧損28F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:00
推 Nigger5566: PV=nRT29F 223.139.206.153 台灣 12/12 16:01
→ smallgigi …
噓 smallgigi: 想把風向帶成立任政府的問題阿!30F 36.226.68.47 台灣 12/12 16:01
確實是歷任政府的問題啊?
→ takeda3234: 這些老舊設備繼續操到起火31F 118.166.81.211 台灣 12/12 16:01
→ BaRanKa: 我以為是要講那個油怎麼過熱32F 1.163.128.68 台灣 12/12 16:01
推 surferblue: 果然 塔狗來了日^^33F 42.73.194.250 台灣 12/12 16:01
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:02:38
→ xpxp123xp …
推 xpxp123xp: 文組吃屎 幹34F 211.21.129.5 台灣 12/12 16:01
→ NaouZ: 3/4 之間,就算稍微超過全載其實也不會怎樣35F 111.251.1.95 台灣 12/12 16:02
噓 douge: 過熱原因不能講啊 這新聞稿不就寫給文組的36F 140.112.175.205 台灣 12/12 16:02
過熱原因就絕緣劣化啊
劣化後發生漏電跟絕緣擊穿
那還不發熱嗎
至於為什麼劣化
幹 這就可以有幾十種理由
降壓供電只是可能的理由之一
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:03:58
推 DOOT: 降壓不會傷害設備的話台電怎麼不二十四小時都降?^_^37F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:03
傷不傷害設備不一定
但會讓設備無法工作在預定條件是真的
像你家的抽水馬達
如果降壓供應 很難說造成什麼傷害
但要把水塔充滿的時間
肯定要拉長
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:05:00
噓 R620SCANIA: 低調 低調39F 114.136.16.241 台灣 12/12 16:04
→ scarbywind: 所以你冷氣接110v還220v ?40F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:04
我當年買的冷氣是當年最省電機型
還偏偏只有出110V的版本
→ cdmlin: 在電壓容許範圍內MTBF應該都符合規格41F 1.34.229.213 台灣 12/12 16:04
推 stopbucks: 長知識42F 49.217.6.154 台灣 12/12 16:05
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:06:05
推 karta3314039: 冷氣220V就是為了降低電流 和原PO說43F 180.177.13.198 台灣 12/12 16:05
→ Anvec: 自己都說降壓供電是原因之一44F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:06
我是說可能原因
前題是我上面寫的總電流上升 這件事要發生
推 bcyeh: 有人想低調?47F 49.217.71.105 台灣 12/12 16:06
→ Anvec: 近幾年這樣的情況發生多少次48F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:06
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:07:19
→ Anvec: 從電力短缺之後 就很頻繁的發生在各地49F 124.155.174.232 台灣 12/12 16:07
噓 GLung: 虧損十幾年設備沒維護都在蔡政府執政跳電 真剛好50F 111.71.212.149 台灣 12/12 16:07
推 RaverIan: 我只知道buck電路52F 27.52.66.197 台灣 12/12 16:08
還有flyback呢
推 DOOT: 定功率的電氣設備內部電流先燒(工廠、家庭53F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
→ GLung: 跟高雄氣爆一樣歷任都有責任 陳菊概括承受54F 111.71.212.149 台灣 12/12 16:08
→ DOOT: 損壞頻繁),接著數個地區的電氣設備燒(小55F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
推 s0914714: 就供電趕不上用電阿 這幾年用電大增56F 116.241.156.15 台灣 12/12 16:08
→ DOOT: 規模跳電),再來就更上游的設備的燒(大規模跳電)。電流超過額定負載是從脆弱的地方先燒很合理。57F 114.42.13.55 台灣 12/12 16:08
推 marknm: 年終都會歲修的,文組扯老化...60F 61.230.110.42 台灣 12/12 16:09
→ s0914714: 蔡只想綠電當然掛阿XD61F 116.241.156.15 台灣 12/12 16:09
→ scarbywind: 都說省電了我還能吐槽啥XD62F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:09
我也很想吐槽 別問我
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:10:53
→ scarbywind: 原來是台電用燒的歲修阿63F 123.241.2.123 台灣 12/12 16:09
推 sdbb: 推DOOT,重點是定功率(P)64F 112.105.146.28 台灣 12/12 16:10
就是要看到底定功率設備佔比多少
有的設備是立即反應的 那些能吃100~240V的3C產品都是
有些設備是遲緩反應的 好比溫控鍋爐
你給他少一點電、他要在溫度反饋後升溫
光是定公率設備 狀況就有太多種了
要知道答案 只有台電公布降壓後的電流數據
才知道
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:13:40
推 ncc5566: 你就說是不是柯文哲的錯66F 42.72.5.163 台灣 12/12 16:13
是
連我家隔壁的老母雞不會下蛋都是他的錯
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:14:44
噓 axsd: 就只有現任執政後頻繁跳電 都是歷任的問題讚67F 49.217.136.222 台灣 12/12 16:15
設備也要花時間用 才會老化喔
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:16:49
噓 NerVGear: 誰執政誰負責啊 這不是很簡單嗎69F 114.34.7.111 台灣 12/12 16:18
好, 我把你的訴求重點補強了
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:22:27
→ hensel: 來個念過電力系統的,拜託70F 114.37.144.12 台灣 12/12 16:21
噓 takalynn: 台電高層換過一輪沒? 每天都在演戲?71F 114.34.34.142 台灣 12/12 16:22
推 s81048112: 所以同意要漲電價嗎?72F 110.30.137.137 台灣 12/12 16:23
如果你能翻到我十年前的文, 我一直同意漲電價。
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:23:44
推 jbuilder1022: 這公式有個盲點是負載p上升時,你覺得會發生什麼事73F 223.136.34.137 台灣 12/12 16:24
不知道你在說啥...
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:25:05
推 amethystboy: 會講MTBF 的應該不能接受這種事75F 111.243.130.124 台灣 12/12 16:24
能不能接受跟會不會發生 是兩回事
不然你看硬碟 哪個MTBF都是幾十萬小時
但會壞就是會壞 而且常常某一批特別雷
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:26:18
推 sulichun: 這篇寫的簡要,文組應該也能理解,除非他的腦漿是綠色的。76F 1.169.26.12 台灣 12/12 16:27
推 Townshend: 塔利班表示: 窩看不懂喇78F 27.240.250.194 台灣 12/12 16:28
推 ray88076: 文組看不懂好嗎 歐姆定律太難了79F 49.217.128.1 台灣 12/12 16:29
→ starfishfish: 推
一個不在乎台灣實際需要的政__會這樣的結果一點也不意外80F 223.138.218.219 台灣 12/12 16:29
噓 oldman315: 小股東是在拿三小股利 台電又沒上市櫃股票都馬自己人用最便宜價格買到的 每年都拿一堆東西了還想再拿更多? 噁心一直吸血 當大家沒認識台電的人哦?83F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:31
我只是引用新聞數據 證實台電虧損多年
不要噓我啊 我又沒有台電股票 XDDD
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:32:33
→ oldman315: 文章前面我沒意見啦 看到股東跳出來喊沒股利就賭爛 股東也不摸一下自己的良心股票到底哪來的 還敢要股利啊?7414啦操87F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:33
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 16:34:54
推 oldman315: 抱歉一時不爽 推回來91F 42.72.100.21 台灣 12/12 16:37
→ wahaha99: 也沒關係啦 XD92F 36.226.166.177 台灣 12/12 16:38
噓 ptt80357: 你有比台大法律懂電力?93F 110.28.9.135 台灣 12/12 16:40
推 soar1983: 樓上噓文的護航的有沒有腦啊現任不解決問題,那是來幹嘛的94F 220.137.134.71 台灣 12/12 16:42
推 NEKOWORKi: 一堆蟑螂97F 223.138.55.19 台灣 12/12 16:46
→ cck525: 我認識的台大法律連V=IR都寫不出來…98F 111.71.119.12 台灣 12/12 16:50
推 terryroc: 難得有篇中立的觀點...99F 220.137.114.250 台灣 12/12 16:50
→ chichung: 講了半天你還是沒推論出原因啊100F 118.161.47.193 台灣 12/12 16:51
推 horseorange: 下面有篇文組版本的比較清楚 那個公式英文畢業一下就忘了101F 61.64.0.73 台灣 12/12 16:53
→ cuteyuyu1130: 別忘了還有接近四千億的核四損失要提列咧!還有燃氣、綠電的高成本,既有設備一定是能撐就撐啦!103F 49.217.9.87 台灣 12/12 16:53
推 mankaro: 推一個
沒有實數值前的確只能推論106F 49.217.136.234 台灣 12/12 16:54
推 lits5: 你可以用國語講嗎?文組塔綠班聽不懂科科108F 223.137.154.249 台灣 12/12 17:03
推 xhung: 智障民進黨109F 49.216.131.48 台灣 12/12 17:06
推 dk2ftrmrn: 敢批評政府 就是阿共同路人 抗中保台!110F 49.213.171.10 台灣 12/12 17:10
噓 davis0918: 就母豬的問題還歷任勒 塔綠共滾111F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:12
最好是馬9執政時台電都沒虧損喔
除了扣帽子你還會什麼
※ 編輯: wahaha99 (36.226.166.177 臺灣), 12/12/2021 17:17:40
噓 libur: 漲電價刁民們又要靠北112F 101.136.60.78 台灣 12/12 17:21
噓 SkyIsMyLimit: 馬維拉 扁維拉 牛棚熱中113F 111.71.96.50 台灣 12/12 17:23
推 glassfish: 文組治國的悲哀114F 114.24.144.150 台灣 12/12 17:23
→ sonic4567: 台鐵台電毛病一堆?喔?好像很久了吧?115F 42.72.29.99 台灣 12/12 17:24
噓 davis0918: 塔綠共垃圾能源政策 還在護航阿 讚116F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:24
→ sonic4567: 當初制度下的受益者哪些人?117F 42.72.29.99 台灣 12/12 17:25
噓 davis0918: 塔綠共快滾去用肺發電啦 垃圾護航仔118F 223.141.237.95 台灣 12/12 17:26
噓 rrr931481: 看到這種文就是必噓,濫用爆卦!120F 27.51.18.139 台灣 12/12 17:44
噓 neworld66: 設備出廠都會有規定額定容量你硬是要低於這個規格再好的設備都會壞121F 110.26.43.167 台灣 12/12 17:54
推 PeaceBoy: 垃圾民進黨 垃圾藍綠123F 114.27.129.228 台灣 12/12 17:55
推 csow447830: 文組怒噓124F 27.247.10.191 台灣 12/12 17:58
噓 bigtreelife: 理工科po什麼文125F 39.10.167.182 台灣 12/12 17:58
噓 k8543: 搞絕食搞到設備不能用還要花錢封存誰的鍋?126F 111.249.184.73 台灣 12/12 18:01
→ haver: 全世界超過7成的國家用220V 就是為了省電..127F 114.47.87.142 台灣 12/12 19:04
噓 ya8957: 講半天也不能否定降壓造成設備老化阿,有講跟沒講一樣128F 101.136.56.187 台灣 12/12 19:08
→ trywish: 問題220V電壓危險性高,你被220V電到和110V差很多。所以110V有相對好處,你看外國變壓器電死人220V居多。
至於這篇算法看一半,就懶得看了。手邊也沒相關數據怎算?你降壓,那非傳統部分的電流量需求就提升,而且電壓過低,品質差一點的變壓器是會壞的。你有沒碰過家裡電103~105,電腦不定時重開機?各種設備都有相對應的設計,你亂搞就容易出事。另外降壓如果沒用,台電幹嘛當手段?一定是計算+使用上確實能減少輸出總量才用。不然升壓減低線路損耗不是更節能?工業區的110V量測結果為123V看過沒?有問題嗎?有喔,UPS認為是異常,反而不給你用,整天叫,你還等裝一個穩壓器才能使用。
另外工業和民間線路又不同,就算工業損耗降低,民間損耗增加呢?放一起算到底在想什麼?證據,圖表都沒有,我也不會去算,頂多把可能性列出來,人們自己判斷。130F 218.164.64.32 台灣 12/12 19:08
推 cocomol: 蟑螂上班趕快洗149F 223.136.207.142 台灣 12/12 19:21
→ s854273: 明年國中小冷氣全開150F 61.223.108.34 台灣 12/12 19:41
推 oberon1013: 看噓文裡的糞吱崩潰嘴臉151F 180.217.13.246 台灣 12/12 20:52
推 nckukath: 就是電不夠152F 101.136.44.84 台灣 12/13 08:52
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