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作者
標題 Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？
時間 Sun Dec 19 00:54:03 2021
作者
標題 Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？
時間 Sun Dec 19 00:54:03 2021
天然氣百分之50，意思是這樣的
https://i.imgur.com/RWoShy8.jpg
![[圖]](https://i4.disp.cc/imgur/RWoShy8.jpg)
簡單的說就是非常大量
甚至2025年需求還要繼續提升
另外天然氣有幾個誤會
1.天然氣是潔淨能源?
以發電來說，天然氣燒出來的污染物
跟煤炭比起來是好得多
而且發電的單位二氧化碳碳排比燃煤少
不過碳排量依然是核能與太陽能的10倍以上
把天然氣發電拉到50%，減碳效率也不到10%
而且天然氣本身二氧化碳當量極高
天然氣本質上也是傳統能源
也是化石能源
日後被抵制的壓力可能不小
2.取代燃煤與核能
天然氣機組性質上是屬於中載機組
因為易升降載的原理
以至於被視為綠能救星
沒錯，作為綠能的搭配，天然氣的確很適合
但天然氣機組供氣需要另外的天然氣儲存槽與管線做搭配
所以作為基載
穩定性上不如煤炭與核能
只是比起綠能，天然氣的確是唯一能替代核煤的資源
也難怪蔡政府會想靠大量天然氣
不過815大停電告訴我們
燃氣發電機組必須要留下應對的容量
如果又要搭配綠電
天然氣機組的容量，絕對會比需要的還大得多
不要相信政府15%備用容量這種說法
815就和今年兩次限電已經證明
15%根本不夠
這是過去為了去解釋拿掉核四不缺電的說法所編出來的
(備用不等於備轉)
如果考慮綠能，那15%就更是不夠
我講難聽一點
非核家園的非核
煤炭多燒一點或許還能彌補的過去
但50%的天然氣就真的是非常大的風險了
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.82.191.111 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1XlX8jFf (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1639846445.A.3E9.html
→ : 不用替南部人擔心 路到橋頭自然直
就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題1F 61.231.183.146 台灣 12/19 00:55
就是新增火力發電而已 那是歐盟的問題1F 61.231.183.146 台灣 12/19 00:55
→ : 政府該考慮跟老俄搞好關係了3F 111.82.146.254 台灣 12/19 00:55
推 : 阿台灣就孤島電網又沒有天然資源4F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:57
推 : 所以燃煤電廠會再增加 民眾喜迎電價上漲5F 180.218.44.232 台灣 12/19 00:58
→ : 誰都知道有風險 要不然怎麼辦6F 111.249.154.80 台灣 12/19 00:58
推 : 稅金就要用在老人年金健保，及能源、國防7F 36.239.226.119 台灣 12/19 00:58
推 : 別說了 你是不是還在崩潰8F 36.234.62.71 台灣 12/19 00:59
推 : 多少人的決定啊9F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 : 阿災，反正我住北部，爽10F 42.73.186.109 台灣 12/19 00:59
推 : 二氧化碳 樹木吸一下就好了 核廢料不行11F 123.195.226.163 台灣 12/19 00:59
→ : 多數人的決定12F 114.36.189.125 台灣 12/19 00:59
推 : 漲吧都漲 想看覺青跟躺平族血流成河13F 114.39.214.208 台灣 12/19 00:59
→ : 全世界很難找到跟我們一樣類似的島國14F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 :15F 114.43.100.20 台灣 12/19 01:00
→ : 笑了 樹能固碳多少 大氣層一堆了16F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:00
→ : 高耗能產業多 又是一個小島17F 111.249.154.80 台灣 12/19 01:00
推 : 票都投完了，再多講這些也沒用啦18F 223.140.79.94 台灣 12/19 01:00
→ : 固態的核廢料可阻絕 氣體怎麼做19F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:01
推 : 多數人都不擔心了 少數人再講會被罵輸不起20F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:01
→ : 台灣能源政策完蛋了21F 42.76.225.223 台灣 12/19 01:02
推 : 日本算不算跟我們一樣的島國？22F 175.98.208.1 台灣 12/19 01:02
推 : 至少先減少燃煤減空污，減碳估計沒辦法23F 111.71.120.18 台灣 12/19 01:02
→ : 我是全都要派 不過有預期核能不會過24F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:02
推 : 這時候又突然知道什麼叫做風險=_=25F 101.9.175.238 台灣 12/19 01:03
推 : 英國目前也用很多天然氣 排碳比德國好一點而已26F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:03
→ : 沒差啦台灣人很有錢28F 114.26.143.197 台灣 12/19 01:04
→ : 沒關係 政府已經跟美國買20年天然氣要燒29F 1.163.133.19 台灣 12/19 01:04
推 : 頭已經洗下去了30F 1.161.30.94 台灣 12/19 01:04
推 : 快滅絕吧31F 49.158.128.26 台灣 12/19 01:05
推 : 環團都無所謂了 有差膩32F 182.234.186.24 台灣 12/19 01:05
推 : 隨便，大家努力一點想辦法移民吧33F 59.115.90.135 台灣 12/19 01:05
推 : 反正台灣未來是完了，能移民的快逃，逃不34F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 : 我就想移民 也正在努力 真的快受不了惹35F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:08
→ : 了的，就跟我一起陪葬吧37F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:08
推 : 沒差我住台北 有種斷台北電38F 111.82.29.194 台灣 12/19 01:09
推 : 哈 亡國感又來了 移民從2020說到今年 等移了記得通知喔39F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:09
→ : 笑了 上面有人說用樹吸排碳，你那棵樹是世界樹喔XD41F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:09
→ : 以後一堆問題要爆 現在亂花的錢亂舉的債亂掰的決策 不到5年就會爆給你看43F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:09
→ : 多方開火力跟核叫好 天然氣今年漲多少46F 220.137.108.25 台灣 12/19 01:10
→ : 台北或許不會斷，但可以漲到你付不起電費47F 49.159.254.236 台灣 12/19 01:10
推 : 我沒差 南部人繼續吸髒空氣48F 36.230.2.218 台灣 12/19 01:10
推 : 他們哪管這麼多 靠信仰投票就對了 然後無49F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:10
推 : 蔡母豬就是在玩火 文組治國的悲哀50F 101.12.33.229 台灣 12/19 01:11
→ : 腦高潮一波51F 110.28.103.120 台灣 12/19 01:11
推 : 台灣就是在梭哈 不過塔綠班們會講52F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:11
推 : 該漲就漲一漲 一直凍在那 也不是很公平53F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:11
→ : 是喔 台灣未來這麼慘還不快躺平54F 61.231.185.43 台灣 12/19 01:11
→ : 輸不起 能源政策百年大 誰能輸得起?55F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:12
→ : 反正結果出來了 該攤的都該處理一下56F 1.162.184.211 台灣 12/19 01:12
推 : 還1.5個博士咧 我呸
只會撈錢57F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:12
只會撈錢57F 42.75.180.45 台灣 12/19 01:12
推 : 寫那麼多看不懂啦 死忠就對了59F 111.255.12.247 台灣 12/19 01:13
推 : 無所謂啊60F 42.73.128.138 台灣 12/19 01:13
推 : 還好有竹科，有種斷新竹電啊61F 42.73.245.35 台灣 12/19 01:14
推 : 建議50%蟑螂發電62F 125.231.56.247 台灣 12/19 01:15
推 : 台灣絕對還是年年缺電 因為綠能成長63F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:15
推 : 沒差啦 黨說50就5064F 123.0.34.90 台灣 12/19 01:16
→ : 不到十年電費要突破天際65F 118.232.51.200 台灣 12/19 01:16
→ : 率效率低到可憐 天然氣保證能Cover?66F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:16
→ : 就表示電價一定漲，店家跟著漲，買東西會越來越貴67F 1.169.109.146 台灣 12/19 01:17
推 : 天然氣靠進口，現行只能儲存七天69F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 : 沒差拉 反正台灣人很有錢阿70F 118.163.208.106 台灣 12/19 01:17
推 : 在臺灣要用核能我是蠻悲觀啦，反方每次只要派出文組上電視講講萬年老梗，大家就不想討論，自動歸隊了71F 27.240.169.45 台灣 12/19 01:17
→ : 如果一開戰你覺得會發生什麼事？74F 36.226.44.186 台灣 12/19 01:17
推 : 確實核能在台灣確定還是死棋 能源議題除非真的嘗到後果 頭就繼續洗下去75F 111.248.0.111 台灣 12/19 01:20
推 : 踢到鐵板再說吧，不過到時候也不太會有人來搞公投77F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:22
推 : 趕快推核5 放台北市吧79F 114.37.33.132 台灣 12/19 01:22
→ : 反核仔終究要嘗到苦果的80F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
→ bboring …
推 : 先推天然氣，最後目標是用氫氣82F 36.233.149.236 台灣 12/19 01:24
→ : 代價就是要陪這些人爛10年83F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:24
→ : 台灣民意都不推核能了，放核五在台北幹嘛，屆時台北也不會讓別縣市用核五電能84F 42.75.8.164 台灣 12/19 01:24
噓 : 天然氣到時不夠，再燒煤就好了啊。不然86F 61.64.13.138 台灣 12/19 01:25
推 : 台灣人太多可以再死一些啦...空污不重要87F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:25
推 : 台灣隊聽不進去的，天然氣就吞下吧89F 49.216.51.223 台灣 12/19 01:26
推 : 以目前台電規劃的來看 未來沒有任何燃煤機組更新或擴建的計畫 隨著舊燃煤90F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
→ : 反核仔並沒有過半,不然你看以核養綠公投嘛92F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:26
→ : 機組跟核能的退役 夜間尖峰用電 天然氣可能會佔到70%93F 114.36.62.159 台灣 12/19 01:26
推 : 以後就一堆燃煤燃氣啊95F 114.36.189.125 台灣 12/19 01:27
→ : 關鍵在民進黨是無腦反核,而他們會執政很久96F 111.240.200.116 台灣 12/19 01:27
推 : 現在只是想用易啟動的天然氣機組保綠能而已...根本沒什麼遠見97F 111.83.230.225 台灣 12/19 01:27
推 : 國民黨可以從現在開始喊上台就重啟核四99F 36.224.241.87 台灣 12/19 01:27
推 : 共機共艦繞台很危險，天然氣船運safe啦269F 114.32.167.191 台灣 12/19 13:19
推 : 從不同意的縣市先漲價 區別定價開始做起270F 61.227.80.87 台灣 12/19 14:00
噓 : 加油271F 42.73.179.184 台灣 12/19 14:57
推 : 天然氣生產和燃燒後的甲烷是超強溫室氣體272F 49.216.131.48 台灣 12/19 16:38
推 : 別說了 再講會被罵說輸不起273F 180.217.10.28 台灣 12/19 23:29
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- →台灣 12-19 01:34???? 過的了 國際環保合約???
- →台灣 12-19 01:37風險? 我大民意就是要天然氣50%管你什麼風險
- →台灣 12-19 08:21···
- →台灣 12-20 09:39先想好省電新生活，這波被搞壞的老家電都記得換成一及節能
(Nagasumi.): Re: [問卦] 所以用天然氣50%發電是什麼樣的概念？ - Gossiping板