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標題 Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
時間 Sat Jun 4 20:38:50 2022
作者
標題 Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
時間 Sat Jun 4 20:38:50 2022
推文和原文其實可以發現一件事情
很多人不知道現在新北市給什麼東西不給什麼東西
首先錄音檔全都不給這個就沒爭議
再來就是
恩恩媽打給119的部分給了譯文
119回打給恩恩媽的6/3號給了
119問衛生局的不給
衛生局打119的不給
衛生局打醫院的不給
真正對於家屬來說完全不知道的就是後面三條
前面兩條最多就是讓恩恩爸爸知道媽媽轉述的內容有沒有錯
後面三條新北市府端出了法條來說依法"不能"給
但是實際上在台灣看過台灣新聞的人都會有黑人問號
那過往在新聞上提供的影片錄音是什麼~
簡單來說只有不想給~沒有不能給
但其實我也絕對支持市府不給
就一個理由
哪有原告要被告提供證據來搞自己
被告還乖乖的掏出來給原告的
如果後面三個錄音檔甚至譯文給出去
就只會有一個結果
相關人員一定會有人被告~
我絕對不相信細部處理上基層人員沒有任何做錯的
那怕是完全依照中央的指引
照樣會有可能會有所疏漏
而這些疏漏對我們旁觀者來說也許是可以接受體諒的
但是對於死了一個孩子的家屬
是絕對無法接受
結果就是拿著這些資料直接提告
可能不是國賠求償
但是會是針對基層人員提告
而其中更大的理由是轉移自己的自責和對老婆的苛責
補充一個無關的
昨天不小心轉到某台
還在胡說八道
說當時中央指引說可以直接打119送醫
明明指揮中心20號之後才放寬的
之前都是要衛生局指派119接到電話也是問衛生局
※ 引述《lwt501cx (阿克西斯教教徒)》之銘言：
: https://i.imgur.com/ccLyYla.jpg
: 風傳媒
: 新北重症童家長控延誤就醫陳時中曝通報時序：相關單位都在做該做的事
: https://i.imgur.com/9F7KiZj.jpg
: 聯合報
: 陳時中：沒延誤就醫
: https://i.imgur.com/ok8FwfK.jpg
: 鏡週刊
: 恩恩爸：感謝陳時中
: https://i.imgur.com/8RnDi1h.png
: Ettoday
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.162.133.126 (臺灣)
※ 文章代碼(AID): #1Ycr9SeC (Gossiping)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654346332.A.A0C.html
※ 同主題文章:
06-04 19:29
Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同
06-04 20:38
06-04 21:32
→ : 有不給嗎？不是給文字稿了 要聽也讓他聽不是嗎？還是我看錯新聞？1F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:41
所以我說很多人誤會了這三個就是不給
119問衛生局的不給
衛生局打119的不給
衛生局打醫院的不給
→ : 只是不給拷貝出去而已不是嗎?3F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:41
只有給119打恩恩媽和恩恩媽媽打119的※ 編輯: smalltwo (1.162.133.126 臺灣), 06/04/2022 20:43:00
→ : 所以119打給衛生局的會錄音？衛生局打給119的也會錄音？衛生局打給醫院的也會錄音？4F 1.162.30.81 台灣 06/04 20:42
推 : 哪個承辦衰小，有可能就會被全國粉綠追殺7F 36.231.113.129 台灣 06/04 20:43
→ : 那到底有沒有錄音阿 是沒有還是不給也差很多耶8F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:43
推 : 內部聯絡會有錄音嗎？這件事先搞清楚10F 42.77.198.141 台灣 06/04 20:43
推 : 只要電話有通 電信公司都有錄吧11F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:43
推 : 都給聽了不是嗎？只是不能帶走檔案12F 42.70.58.222 台灣 06/04 20:44
→ : 公務電話理論上都會有.尤其是119打出去13F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:44
推 : 就算內部聯絡有錄音也沒理由給恩恩爸14F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:44
→ : 橫向聯繫只會有時間，流程，內容；同事間15F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:44
→ : 就通聯記錄阿16F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:44
→ : 誰會去偷錄音17F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:44
→ : 今天如果是調查搜索等等 那也不是給他18F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:44
→ : 119撥出去的一定有19F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:44
→ : 看過火神的眼淚就知道救護人員多倒霉20F 42.70.58.222 台灣 06/04 20:44
→ : 不是民眾對口的會有錄音?21F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:44
→ : 那我想問 如果恩恩爸同意聽 也聽不到這三段嗎?22F 114.36.128.253 台灣 06/04 20:45
→ : 衛生局撥醫院的有可能沒有.但119撥的24F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:45
→ : 撥出去是81分鐘全部的錄音，那更不能給他25F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:45
推 : 其實我覺得最大的可能是轉移媽媽的自責26F 1.175.145.190 台灣 06/04 20:45
→ : ，一堆案子一堆個資27F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:45
推 : 公務平行電話哪會都錄音拉 鬼扯 = =28F 59.127.85.71 台灣 06/04 20:45
→ : 一定會有29F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:45
→ : 通聯記錄也只有時間 長度 位址 沒有內容30F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:45
→ : 市府也不能亂剪輯，那就有變造之嫌31F 123.195.196.130 台灣 06/04 20:46
→ : 大家在質疑有沒有的時候看新北市的回應市府說的是不給.而不是沒有32F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:46
推 : 你要這些東西就是在鬧而已34F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:46
→ : 指引說有昏迷危險的119要直接排車急救，報案已有講昏迷了，你都不看電視喔？35F 223.136.88.149 台灣 06/04 20:47
→ : 119 81分鐘的 那該線路期間肯定有他人部分37F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:47
推 : 原po應先釐清內部機關協調有沒有錄音38F 101.136.169.72 台灣 06/04 20:47
→ : vutuv那是20號以後39F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:47
→ : skylin新北市說的是不給而不是沒有
如果沒有~兩手一攤就好41F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:47
如果沒有~兩手一攤就好41F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:47
推 : 所以只要民眾想要所有公務機關的通聯都能給嗎 我就問這個就好43F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:48
→ : 119撥出去的一定有，你很肯定是嗎？因為我不曉得，所以我不敢亂講45F 1.162.30.81 台灣 06/04 20:48
→ : 反觀 綠能47F 180.217.3.102 台灣 06/04 20:48
推 : 橫向 他 有權要嗎？48F 49.216.21.85 台灣 06/04 20:48
→ : 目前市府明明是說該給的東西都給了49F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:48
→ : ebod221我說的我負責119撥出的一定有50F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:48
→ : 就錄音不能給他拷貝 但要聽可以...雖然沒證據是不是全都給了 但他告上去該扣押的會全扣押還不快告？這不覺得很奇怪嗎51F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:48
→ : chenweichih市府說嗯嗯爸爸不是相關人員55F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:49
噓 : 重點是依法不能給 懂嗎56F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:49
→ : 通通不給57F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:49
推 : 以後檢舉違停警察不處理，可以掉那個58F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:49
推 : 我也想要政府和高端股東的所有來回的對59F 1.171.253.68 台灣 06/04 20:49
→ : 時段的警察通聯紀錄嗎60F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:49
→ : 話我拿得到嗎？61F 1.171.253.68 台灣 06/04 20:49
→ : 機關之間聯繫本來就不能給62F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:49
→ : 我覺得他就告吧？63F 49.216.21.85 台灣 06/04 20:49
→ : 正常邏輯是快告怕滅證而不是我不告你但你一定有滅證這樣吧64F 36.226.151.225 台灣 06/04 20:50
推 : 根本不該給也不能給 就故意要66F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:50
推 : 如果我以後跟公務人員有糾紛可以調所67F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:50
→ : 那時晚上五點 119播出去不見得只有他一件68F 111.250.217.142 台灣 06/04 20:50
→ : 可以要政府用萊豬跟美國人換來什麼的69F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:50
→ : 有通聯拷貝檔嗎70F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:50
→ : 你說的是確定的嗎？ 後面腦補很多71F 39.13.164.11 台灣 06/04 20:50
→ : 要叫去告 新北市的態度很明顯就是沒問題72F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:50
→ : 會議記錄嗎？73F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:50
→ : 給新聞播也不會全給 該剪該遮都會處理74F 219.71.37.121 台灣 06/04 20:50
推 : 找法院認證，不找管道然後上節目是哪招75F 59.127.20.65 台灣 06/04 20:51
推 : CDC SOP規範的時間線 可以釐清吧76F 125.231.162.170 台灣 06/04 20:51
噓 : 難怪台灣還是人治不是法治77F 111.241.80.187 台灣 06/04 20:51
→ : initialdark我哪一條腦補??78F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:51
→ : 請國防部提供對美軍購的全部會議記錄！79F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:51
→ : QoGIVoQ人治法治你應該問政府為何有時是81F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:51
→ : 3+11也能給嗎 去年也死蠻多人的82F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:51
推 : 我蠻認同你的看法 他想要的是內部聯繫83F 114.36.178.41 台灣 06/04 20:52
→ : 可以給,遇到問題就變成不能給84F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:52
→ : 因為這是特種個資，當然不能給85F 123.194.17.168 台灣 06/04 20:52
噓 : 你根本沒搞清楚是人對機關 還是機關之間86F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:53
→ : 但同時我也覺得他轉念一想想玩操作87F 114.36.178.41 台灣 06/04 20:53
→ : 人對機關要求沒例外當然能給
機關間除有例外 不然依法不能給 懂?88F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:53
機關間除有例外 不然依法不能給 懂?88F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:53
→ : uyrmb47你根本沒搞懂端出的理由是啥90F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:53
→ : 衛生和消防局長不可能那麼輕易給出去，不然以後怎麼帶人91F 125.230.68.125 台灣 06/04 20:54
→ : 是你根本沒搞懂法規93F 114.24.88.12 台灣 06/04 20:54
→ : 講這麼多 告上法院比較快啦 在那邊94F 220.141.199.109 台灣 06/04 20:54
推 : 人對機關都能給是真的嗎？所有公務機95F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:54
→ : 新北市府拿的理由是他不是當事人不給96F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:54
→ : 關？97F 111.82.168.226 台灣 06/04 20:54
→ : 上政論節目 擺明就政治鬥爭而已98F 220.141.199.109 台灣 06/04 20:54
→ : 但是過往由政府主動提供給新聞的東西99F 1.162.133.126 台灣 06/04 20:54
推 : 請執政黨立委諸公，直接修法，這比較快：）300F 118.166.96.77 台灣 06/04 21:43
→ : 時中說都沒問題，都有做該做的事，找他吧302F 218.173.142.158 台灣 06/04 21:44
→ : 你怎麼知道是這三個不給？員工嗎303F 111.82.208.28 台灣 06/04 21:44
→ : system303179新聞寫的304F 1.162.133.126 台灣 06/04 21:46
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- →台灣 06-04 21:49被告？
嗯嗯爸爸並沒有告吧？
這件事越鬧越大...可是我看八卦好像還在狀況外 - →台灣 06-04 21:50文譯可以潤飾不等於逐字稿...？
- →台灣 06-04 22:02我講幾個論點，第一個1922和恩恩媽媽的錄音檔能公布，因為她是這個對話的當事人。為啥橫向聯絡不能給，因為那是公務對話，恩恩一家沒有人在這橫向對話內，本來就沒權力要求錄音檔。什麼時候橫向對話能公布？提告法院要求公布，或是公務員有明顯失職。
- →台灣 06-04 22:04越鬧越大...那裏越大! 看不出來,當黨出手那一剎那就輸定了....看不出來嗎?
- →台灣 06-04 22:06我就拿去年3+11例子來講，因為3+11造成疫情爆發，死亡的家屬叫通過這會議的人，拿出會議紀錄，是不是也合理？因為我家裡有人被感染死亡，我要求要查明，所以要政府提供？結果你看陳時中有公布嗎？
- →台灣 06-04 22:13感謝害你們必須在家等救護車不能自行送醫的大官，然後一直打擊幫你們調度救護車和病房的基層公務員的邏輯很奇怪吧！一定要新北市政府違法提供你錄音檔？給你聽幾遍都可以，在哪裡聽也都隨你，這樣不行？一定要帶走？
- →台灣 06-04 22:36我建議新北市政府主動請法扶，叫恩恩爸爸來提告衛生局求國賠。不想要錢，打贏捐出去也行，這樣什麼證據他都可以看到。他這樣未審就先判決，覺得那些公務員就是有失職，要錄音副本交給他去做釐清。這樣一但開了先例，請問只要有人覺得公務員有失職，是不是都能要求要通聯？所以拜託他就走正常程序，直接去提告，給法院檢視。
- →台灣 06-04 22:20之前小警員給代課老師的停車紀錄，那就是公務資料，給了不但瀆職還要查辦。新北的處理就是可以給你聽，沒違法，但資料怎麼可能直接給?? 所以麻煩直接告，告上法院就可以查辦~~ 還有某樓，會議資料可以給議員，但他死不給。雙北會死這麼多人推測他是主因之一
- →台灣 06-04 22:29大家都要NN8提告不用在那邊耍悲情訴諸民粹跟政治鬥爭阿 ~ 之蟑不用在那邊裝中壢啦 ~ 有腦的有眼的 誰不知道恩恩8身邊那群人要幹嘛 ~ ㄎㄎ ~ 除了支那人看不懂啦 ~ 台灣人看多了 ~ 看看綠燈媽紅弟姊 ~ 看看誰最愛消費騎博林 ~ 看看誰最愛消費振南榮 ~ 看看誰最愛消費李登輝 ~ 看不出來嗎 ㄎㄎ
- →台灣 06-04 22:44樓上,某些族群是專門針對恩恩爸爸專門針對市井小民,一直嘴告,要不嘴去小燈泡攻擊恩恩爸爸要選舉正常應該是國民黨去告1922違反個資法假設你政黨惡鬥,藍綠惡鬥,那國民黨應該針對1922結果現在在搞一個小老百姓,還訴諸民粹...
- →台灣 06-04 23:03···
- →台灣 06-05 00:55這時候內部做決策的橫向聯繫就不用透明了
對藍營真好 - →台灣 06-05 02:32上法院去告啊! 由檢察官去看嘛,反正現在法院都是綠的開的不是嗎?? 為什麼不告勒!
(smalltwo.): Re: [新聞]2歲「恩恩之死」林父悲痛求真相 新北119同 - Gossiping板